Физический смысл постоянства скорости света

[Munin]

kinoman84 в сообщении #1005976 писал(а):

можно говорить только о точке на проекции трехмерного пространства в определенный момент времени?

Замените слово "проекция" на слово "сечение".

[kinoman84]

Еще одна мысль не дает мне покоя. Летят во Вселенной два астероида прямолинейно и с постоянной скоростью. И вдруг они сталкиваются. При этом совершается работа. Объясните пожалуйста, откуда изначально взялась эта энергия? Ведь изначально можно было говорить что оба астероида покоятся. Нужно ли говорить, что какое-то событие создало условие для их столкновения, передав астероидам энергию?

[Neloth]

kinoman84 в сообщении #1006078 писал(а):

Ведь изначально можно было говорить что оба астероида покоятся.

Раз они в итоге столкнулись, значит оба ни в одной системе отсчета не покоились.
Так что, откуда бы вы ни посмотрели на них до столкновения, интересующая вас энергия будет на месте. Другой вопрос — на каком именно месте.

[kinoman84]

Ясно.

[kinoman84]

И снова трудность. Если фотон не перемещается во времени, как тогда будет выглядеть траектория его движения в пространстве-времени на приведенном мной рисунке?

[aa_dav]

kinoman84 в сообщении #1006336 писал(а):

Если фотон не перемещается во времени

Эммм... это вот очень и крайне корявая фраза.

kinoman84 в сообщении #1006336 писал(а):

как тогда будет выглядеть траектория его движения в пространстве-времени

На пространственно-временных диаграммах да в нормализованных единицах измерения (здесь имеется ввиду нормализация "свет за 1 единицу времени преодолевает 1 единицу пространства") траектория света выглядит как прямая наклоненная под углом 45 градусов к оси времени.

[Kosterik]

kinoman84 в сообщении #1006336 писал(а):

Если фотон не перемещается во времени, как тогда будет выглядеть траектория его движения в пространстве-времени на приведенном мной рисунке?

(Оффтоп)

[rustot]

с "точки зрения" любого путника он никуда не перемещается. его координаты относительно его же самого остаются прежними. если я говорю что я "переместился из деревни А в деревню Б" то это я уже встаю не на "свою" точку зрения, по которой это деревни переместились а не я, а на некоторую общепринятую что считать неподвижным а что движущимся, по которой я оказываюсь одинаково движущимся для всех использующих такую же общую а не "свою" точку зрения.

поэтому что вы подразумеваете под "путем фотона с точки зрения фотона" - непонятно.

[Munin]

kinoman84 в сообщении #1006336 писал(а):

И снова трудность. Если фотон не перемещается во времени

А с чего вы это взяли, чёрт возьми???

Kosterik
Нету никакой "точки зрения самого фотона"! Зарубите себе это на носу! И не рисуйте никогда, и не произносите.

[Anton_Peplov]

Kosterik, "с точки зрения $X$" - это "в системе отсчета, связанной с $X$". Больше никаких "точек зрения" в физике нет. Но нельзя ж с фотоном СО-то связать! Это была бы СО, в которой фотон покоится. А штука как раз в том, что фотон в любой СО движется.

[Kosterik]

Anton_Peplov в сообщении #1006489 писал(а):

Но нельзя ж с фотоном СО-то связать!

Вообще-то я как раз хотел пометить что это красным помечен не фотон, а предмет летящий со скоростью близкой к световой, но всё же ниже её. Для фотона на картинке было бы А=Б. (мне-то начальная картинка kinoman84 в целом была понятна, т.е понимал в какой форме ответ он ждет).
Но потом подумал всё равно заругаетесь, (вот, Munin уже проехался с запретами ), ну и оставил без пояснений.
В вообще извините, но я ведь под споллер спрятал, так какие ко мне претензии?

[Munin]

Kosterik в сообщении #1006497 писал(а):

Для фотона на картинке было бы А=Б.

Нет. Для фотона такой картинки нельзя нарисовать вообще!

Kosterik в сообщении #1006497 писал(а):

В вообще извините, но я ведь под споллер спрятал, так какие ко мне претензии?

Претензии очень простые: этот раздел называется "Помогите решить / разобраться", и предназначен для того, чтобы люди знающие оказывали помощь людям изучающим, сообщая им правильную, точную и проверенную информацию. А не чтобы люди, невежественные ещё сильнее, влезали со своими замечаниями, предложениями и домыслами.

[Kosterik]

Munin

(Оффтоп)

Munin в сообщении #1006513 писал(а):

Претензии очень простые: этот раздел называется "Помогите решить / разобраться", и предназначен для того, чтобы люди знающие оказывали помощь людям изучающим, сообщая им правильную, точную и проверенную информацию.

Так не проще было назвать "раздел для студентов"?

Munin в сообщении #1006513 писал(а):

А не чтобы люди, невежественные ещё сильнее, влезали со своими замечаниями, предложениями и домыслами.

Вообще-то я себя, по простоте душевной, вот к тем кто хочет разобраться и относил до этого. Нарисовал неправильно - так поправьте, покажите как правильно, какая проблема-то? А ответ "нельзя нарисовать вообще" несколько странный. Что это за мир который невозможно визуализировать? Ни-то же не спорит что математика точнее отражает мир, но хотелось бы и хоть в общих чертах видеть его глазами, пусть и как образ.

[kinoman84]

Munin
Спасибо Вам за терпение и понимание.

Цитата:

А с чего вы это взяли, чёрт возьми???

Объясните пожалуйста, что Вы имели ввиду? Для меня остается непонятным, как фотон может перемещаться вдоль оси времени, если он с течением этого времени не меняется? Разве движение вдоль оси времени не означает что с объектом должно что-то происходить?

И еще один вопрос. Предположим, навстречу друг другу летят два фотона. При этом в этом участке Вселенной пространство также расширяется со скоростью света. Тогда фотоны будут неподвижны друг относительно друга. Что здесь не так?

[Утундрий]

kinoman84
Предположим, вам задали идиотский вопрос. Вы на него со всей серьёзностью ответили и вам тут же задали два идиотских вопроса. Ваши действия?