2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Восстановление системы дифференциальных уравнений
Сообщение10.04.2015, 10:57 


13/07/10
106
Дана система дифференциальных уравнений, где $Q(x,y),P(x,y)$ - полиномы.
$\left\{
\begin{array}{rcl}
 \dot{x}=P(x,y) \\
 \dot{y}=Q(x,y) \\
\end{array}
\right.$
Подскажите, пожалуйста, как определить искомые полиномы, зная лишь фазовый портрет системы?

Спасибо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Восстановление системы дифференциальных уравнений
Сообщение10.04.2015, 11:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
То есть система всё-таки не дана. А что дано? В каком виде он дан, этот фазовый портрет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Восстановление системы дифференциальных уравнений
Сообщение10.04.2015, 11:49 


13/07/10
106
ИСН
Дано то, что в правой части именно полиномы, и дан рисунок - фазовый портрет.
Имеются ли способы "угадать" эти самые полиномы?

 Профиль  
                  
 
 Re: Восстановление системы дифференциальных уравнений
Сообщение10.04.2015, 11:55 
Заслуженный участник


05/08/14
1564
Обратная 6-ая проблема Гильберта.

 Профиль  
                  
 
 Re: Восстановление системы дифференциальных уравнений
Сообщение10.04.2015, 11:59 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Вообще говоря, нет. И неважно, что там, полиномы или не полиномы. Эта информация мало что дает. По фазовому портрету максимум, что можно восстановить - поле направлений, а не векторное поле.
В частности, для систем
DiMath в сообщении #1002236 писал(а):
$\left\{\begin{array}{rcl}\dot{x}=P(x,y) \\\dot{y}=Q(x,y) \\\end{array}\right.$

и $\left\{\begin{array}{rcl}\dot{x}=R(x,y)P(x,y) \\\dot{y}=R(x,y)Q(x,y) \\\end{array}\right.$
фазовый портрет будет одинаковым.

 Профиль  
                  
 
 Re: Восстановление системы дифференциальных уравнений
Сообщение10.04.2015, 12:07 


13/07/10
106
Вот так выглядит фазовый портрет. Неужели ничего нельзя сделать? :-(
Может посоветуете какую-нибудь литературу, именно по этому вопросу?

Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: Восстановление системы дифференциальных уравнений
Сообщение10.04.2015, 12:15 
Заслуженный участник


05/08/14
1564
Задача найти любой полином, соответствующий этому фазовому портрету?
Эта картинка, кажется, есть в какой-то книжке Ильяшенко.

 Профиль  
                  
 
 Re: Восстановление системы дифференциальных уравнений
Сообщение10.04.2015, 12:21 


13/07/10
106
dsge
Да, задача найти любые два полинома $P(x,y),Q(x,y)$, соответствующие этому фазовому портрету.

Какого примерно содержания книга, Вы не помните?

 Профиль  
                  
 
 Re: Восстановление системы дифференциальных уравнений
Сообщение10.04.2015, 13:12 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
DiMath
В "Фундаментальных направлениях, Динамические системы-1" эта картинка точно есть. Как иллюстрация примера сложного цикла, допускающего преобразование монодромии. Элементарный цикл, кстати.

 Профиль  
                  
 
 Re: Восстановление системы дифференциальных уравнений
Сообщение10.04.2015, 13:21 


13/07/10
106
Otta
Да, я нашел эту картинку. Спасибо!
Но что за система ей соответствует там умолчали..

 Профиль  
                  
 
 Re: Восстановление системы дифференциальных уравнений
Сообщение10.04.2015, 13:43 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Дык а почему должны были рассказать? :mrgreen: Это же все-таки задача.
Ну возьмите самостоятельно три прямые, вот так расположенные, запишите их уравнения, придумайте, какое условие должно выполняться, чтобы все три прямые были сепаратрисами... для начала. Подобрать поле под это условие можно и методом неопределенных коэффициентов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Восстановление системы дифференциальных уравнений
Сообщение10.04.2015, 14:55 


13/07/10
106
Otta
И как выглядит это условие? :facepalm:

 Профиль  
                  
 
 Re: Восстановление системы дифференциальных уравнений
Сообщение10.04.2015, 15:15 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Ну давайте проще. Когда кривая $l(x,y)=0$ является сепаратрисой для поля $v(x,y)$? Что такое сепаратриса вообще, чем она замечательна?

 Профиль  
                  
 
 Re: Восстановление системы дифференциальных уравнений
Сообщение10.04.2015, 15:22 


13/07/10
106
Otta
Сепаратриса - это траектория динамической системы с двумерным фазовым пространством, стремящаяся к седловому состоянию равновесия при $t\to+\infty$ или $t\to-\infty$. Верно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Восстановление системы дифференциальных уравнений
Сообщение10.04.2015, 15:38 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
И по совместительству, в данном случае, инвариантное многообразие, что интереснее.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group