2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: Восстановление системы дифференциальных уравнений
Сообщение10.04.2015, 20:12 


02/11/08
1187

(Оффтоп)

Кстати линии уровня функции $x^5+y^5+z^5$ на поверхности сферы дают похожую картинку - только там центр, а не фокус получается в середине. А линии уровня $x^5+y^5+z^5=c$это некоторый первый интеграл дифференциальной системы.

Изображение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Восстановление системы дифференциальных уравнений
Сообщение12.04.2015, 12:33 


02/11/08
1187
DiMath в сообщении #1002263 писал(а):
dsge
Да, задача найти любые два полинома $P(x,y),Q(x,y)$, соответствующие этому фазовому портрету.

Поскольку на картинке 4 особых точки (состояния равновесия) - три седла и один фокус, то получается, что если все хорошо и регулярно - то кривые, описываемые уравнениями $P(x,y)=0,Q(x,y)=0$ должны пересекаться в этих 4-х точках. При этом внутрь треугольника (с вершинами в седловых точках) будут (через эти седла) входить три ветки этих кривых - при этом им надо как-то один пересечься внутри и выйти обратно через эти же седловые точки - но это как-то проблематично. Если бы было четыре седла вокруг, например http://www.math.missouri.edu/~bartonae/pplane.html
$$y'=\sin(x), x'=\cos(y)$$
тут все просто - а вот с тремя седлами не так все хорошо - хотя может я не прав.

 Профиль  
                  
 
 Re: Восстановление системы дифференциальных уравнений
Сообщение12.04.2015, 13:29 
Аватара пользователя


13/08/13

4323

(Оффтоп)

А на картинке, если точка пойдет по стороне треугольника к вершине, где разветвляются два направления, то она рандомно его выберет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Восстановление системы дифференциальных уравнений
Сообщение12.04.2015, 13:46 


10/02/11
6786
картинка соответствует гамильтоновой системе $H=\epsilon(x^2+y^2)/2+x^3-3xy^2$ с малым диссипативным возмущением

 Профиль  
                  
 
 Re: Восстановление системы дифференциальных уравнений
Сообщение12.04.2015, 15:25 


02/11/08
1187
Да уж... две ветки гиперболы $P(x,y)=0$, достаточно близко лежащие к друг дружке и две скрещивающиеся прямые $Q(x,y)=0$ оказывается решают проблему. Я ждал когда придет Oleg Zubelevich - а он прятался - вот и пришлось поднять тему :-) .

 Профиль  
                  
 
 Re: Восстановление системы дифференциальных уравнений
Сообщение12.04.2015, 23:47 


13/07/10
106
Будет центр, а нужен фокус :cry:

 Профиль  
                  
 
 Re: Восстановление системы дифференциальных уравнений
Сообщение13.04.2015, 00:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10662
Crna Gora

(Оффтоп)

Sicker в сообщении #1002940 писал(а):
А на картинке, если точка пойдет по стороне треугольника к вершине, где разветвляются два направления, то она рандомно его выберет?
Эта точка разделится на две неравные части 1a и 1b, но каждая часть тут же сольется соответственно с частью 2a или 2b второй точки, подошедшей к вершине с другой стороны. :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: Восстановление системы дифференциальных уравнений
Сообщение13.04.2015, 00:35 


10/02/11
6786
DiMath в сообщении #1003216 писал(а):
Будет центр, а нужен фокус :cry:

для тех ,кто в танке и в каске:
Oleg Zubelevich в сообщении #1002945 писал(а):
с малым диссипативным возмущением

 Профиль  
                  
 
 Re: Восстановление системы дифференциальных уравнений
Сообщение13.04.2015, 02:38 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
Oleg Zubelevich в сообщении #1002945 писал(а):
с малым диссипативным возмущением

Дык седловые соединения разрушатся.

 Профиль  
                  
 
 Re: Восстановление системы дифференциальных уравнений
Сообщение13.04.2015, 11:22 


10/02/11
6786
Дык надо взять гладкую функцию, которая больше нуля в треугольнике из сепаратрис, и равна нулю на границе этого треугольника и во всей плоскости вне треугольника, и домножить возмущение на эту функцию.

 Профиль  
                  
 
 Re: Восстановление системы дифференциальных уравнений
Сообщение13.04.2015, 11:51 


13/07/10
106
Oleg Zubelevich

$\left\{
\begin{array}{rcl}
 \dot{x}=6xy-\varepsilon y \\
 \dot{y}=3x^2-3y^2+\varepsilon x \\
\end{array}
\right.$
Гамильтонова система получается такая. Вы можете, пожалуйста, объяснить что нужно еще добавить и в какое уравнение, чтобы получился фокус?

Спасибо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Восстановление системы дифференциальных уравнений
Сообщение13.04.2015, 11:54 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
Oleg Zubelevich
Полиномиальную? :?

 Профиль  
                  
 
 Re: Восстановление системы дифференциальных уравнений
Сообщение13.04.2015, 13:05 


13/07/10
106
Вроде бы получилается что-то похожее, если взять $H=x^3-3xy^2+\varepsilon (x^2+y^2)+\mu xy$

 Профиль  
                  
 
 Re: Восстановление системы дифференциальных уравнений
Сообщение13.04.2015, 13:13 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
DiMath
На что похожее? )) Вы смотрите гамильтонову систему? И у Вас в нуле теперь фокус?

 Профиль  
                  
 
 Re: Восстановление системы дифференциальных уравнений
Сообщение13.04.2015, 13:22 


13/07/10
106
Otta
Посмотрите вот здесь http://www.math.missouri.edu/~bartonae/pplane.html

$x'=6xy-5y+0.4x$
$y'=5x+3x^2-3y^2+0.4y$

Разве получается не то, что нужно?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group