2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12  След.
 
 Re: Диаметр последовательности простых чисел
Сообщение10.10.2015, 16:42 


10/07/15
286
Просчитано до $10^{10}$. В таблицу вставил пропущенные данные для $k=1000$
n - граница диапазона $10^{n}$, далее $ Gap_k, k=2, 3, 4, 10, 100, 1000, 10000$
Код:
n    2   3   4    10  100  1000  10000
6 : 114 138 152  300 1762 14388 139218
7 : 154 200 220  402 2034 16992 163094
8 : 220 248 300  488 2508 19880 186724
9 : 282 336 408  684 2858 22806 212040
10: 354 436 516  720 3390 25674 235722

 Профиль  
                  
 
 Re: Диаметр последовательности простых чисел
Сообщение10.10.2015, 19:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/09/14
6328
С большими Gap'ами дальше будет легко предсказуемая тенденция: во сколько раз увеличился индекс для Gap, во столько же раз увеличился сам Gap. Но это только из-за того, что мы смотрим на них очень близко около 0. И никогда не сможем посмотреть сколько-нибудь значимые интервалы.

Я просто для примера сошлюсь на то, что известно по минимальным Gap (собственно, по кортежам а ля близнецам):
Цитата:
$k=20,  s=80,$
$B=\{0,  2,  6,  8,  12,  20,  26,  30,  36,  38,  42,  48,  50,  56,  62,  66,  68,  72,  78,  80\}$
The smallest known example of this pattern is $14374153072440029138813893241 + d$,
$d = 0, 2, 6, 8, 12, 20, 26, 30, 36, 38, 42, 48, 50, 56, 62, 66, 68, 72, 78, 80$
(29 digits, October 6, 2014, Raanan Chermoni & Jaroslaw Wroblewski)

Здесь $k$ -- размер кортежа, $s$ -- диаметр, $d$ -- вектор паттерна. Вообще, это может быть полезно для интуиции, посмотреть, как распределяются все эти близняшки. Каждый шаблон встречается довольно редко.

 Профиль  
                  
 
 Re: Диаметр последовательности простых чисел
Сообщение10.10.2015, 20:16 


10/07/15
286
grizzly в сообщении #1061151 писал(а):
С большими Gap'ами дальше будет легко предсказуемая тенденция: во сколько раз увеличился индекс для Gap, во столько же раз увеличился сам Gap.
Когда отходим дальше от $0$, то отношение падает. Так $Gap_{10000}(10^{9}) / Gap_{1000}(10^{9}) = 9,297553275$. Им надо стремиться к Gap_{2} :D . Будут особенности, но похоже их уже трудно выявлять.
Код:
n  100      1000                  1000
  6 5,873333333   8,165720772   9,675979983
  7 5,059701493   8,353982301   9,598281544
  8 5,139344262   7,926634769   9,442857143
  9 4,178362573   7,979706088   9,297553275
10 4,708333333   7,573451327   9,181350783

grizzly в сообщении #1061151 писал(а):
Я просто для примера сошлюсь на то, что известно по минимальным Gap (собственно, по кортежам а ля близнецам):
Не уловлю, на что надо обратить внимание, на Gap-ы или первые значения простых?

 Профиль  
                  
 
 Re: Диаметр последовательности простых чисел
Сообщение10.10.2015, 20:45 
Заслуженный участник


20/08/14
11177
Россия, Москва
Не, минимальные диаметры не интересны, они мало того что все известны (или нетрудно построить), так ещё и образуются совершенно другими условиями (допустимостью вычетов). Даже зависимость минимального диаметра от количества членов в последовательности тоже малоинтересна (подозреваю можно даже точную формулу вывести если взять список первых простых как известную константу).

 Профиль  
                  
 
 Re: Диаметр последовательности простых чисел
Сообщение10.10.2015, 22:05 


10/07/15
286
Dmitriy40 в сообщении #1061177 писал(а):
подозреваю можно даже точную формулу вывести
$f(k) \sim k \cdot \ln (k) $

 Профиль  
                  
 
 Re: Диаметр последовательности простых чисел
Сообщение10.10.2015, 22:14 
Заслуженный участник


20/08/14
11177
Россия, Москва
Begemot82 в сообщении #1061214 писал(а):
Dmitriy40 в сообщении #1061177 писал(а):
подозреваю можно даже точную формулу вывести
$f(k) \sim k \cdot \ln (k) $

Слишком грубо и слишком не совпадает. Проверьте хоть сами для $k=2..50$. Так будет разве что в пределе $k \to \infty$ ...

 Профиль  
                  
 
 Re: Диаметр последовательности простых чисел
Сообщение10.10.2015, 22:27 


10/07/15
286
Dmitriy40 в сообщении #1061223 писал(а):
Слишком грубо и слишком не совпадает.
Возможно не "приблизительно", а "растет как"

 Профиль  
                  
 
 Re: Диаметр последовательности простых чисел
Сообщение11.10.2015, 02:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/09/14
6328
Begemot82 в сообщении #1061166 писал(а):
Когда отходим дальше от $0$, то отношение падает. Так $Gap_{10000}(10^{9}) / Gap_{1000}(10^{9}) = 9,297553275$.

Нет, я сказал то, что хотел. Двигаемся слева направо по строке -- отношение растёт.
    $Gap_{100}(10^{9}) / Gap_{10}(10^{9}) = 4,17...$
    $Gap_{1000}(10^{9}) / Gap_{100}(10^{9}) = 7,97...$
    $Gap_{10000}(10^{9}) / Gap_{1000}(10^{9}) = 9,29...$
Ну, собственно, Ваша табличка об этом и говорит. Если двигаться дальше с мультипликативным шагом 10, отношение станет ровно 10. Только это есть эффект усреднения, а выводы относительно Gap2 к этому отношения не имеют.

Begemot82 в сообщении #1061166 писал(а):
Не уловлю, на что надо обратить внимание, на Gap-ы или первые значения простых?

    Dmitriy40 в сообщении #1061177 писал(а):
    Не, минимальные диаметры не интересны, они мало того что все известны (или нетрудно построить)
Вот-вот и я о том же. Для каких-нибудь 24 чисел шаблон очень простой и короткий, а пример не найден, хотя до 30-значных чисел порылись. А для максимальных диаметров всё и должно быть намного хуже и вполне вероятно, что это самое "намного хуже" заключается как раз в том, что отклонения встречаются на много порядков реже. Моё имхо в том, что эти отклонения есть, они редки и регулярны, но даже до первых из них мы добраться просто не в состоянии. (Я понимаю, что наши интуиции разошлись и что вопрос находится вне пределов проверяемости -- спорить здесь смысла нет, просто высказал своё мнение для полноты картины :)

Begemot82 в сообщении #1061225 писал(а):
Слишком грубо и слишком не совпадает. Проверьте хоть сами для $k=2..50$. Так будет разве что в пределе $k \to \infty$ ...

Формула что надо. Она как раз между первой и второй гипотезами Харди--Литлвуда, так что асимптотически лучше угадать пока невозможно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Диаметр последовательности простых чисел
Сообщение11.10.2015, 11:23 


10/07/15
286
Достигнута граница $10^{11}$.
Код:
n    2   3   4    10  100  1000  10000
6 : 114 138 152  300 1762 14388 139218
7 : 154 200 220  402 2034 16992 163094
8 : 220 248 300  488 2508 19880 186724
9 : 282 336 408  684 2858 22806 212040
10: 354 436 516  720 3390 25674 235722
11: 464 524 622  886 3834 28440 261228
Дальше ничего нового не будет, программу остановил.

 Профиль  
                  
 
 Re: Диаметр последовательности простых чисел
Сообщение12.10.2015, 19:03 


10/07/15
286
Рекорд интервала между простыми числами
Код:
1476 1425172824437699411
был найден в 2009 году. Проект по поиску максимального интервала остановился на границе $4 \cdot 10^{18}$ в апреле 2012 года . Негде больше не велись работы по продолжению поиска? У кого есть информация по вопросу?

 Профиль  
                  
 
 Re: Диаметр последовательности простых чисел
Сообщение13.10.2015, 07:44 


10/07/15
286
Натолкнулся на статью "Maximal Gaps Between Prime k-Tuples: A Statistical Approach"http://arxiv.org/pdf/1301.2242v3.pdf
Есть интересные графики и таблицы. Пока очень заинтересовали близнецы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Диаметр последовательности простых чисел
Сообщение16.10.2015, 14:27 


10/07/15
286
Ничего нового не придумывается, поэтому продолжу эксперименты на далеких окраинах.
Возьму интервал в $10^{11}$ и начальные точки $10^{45}$ и $10^{60}$ и посчитаю $Gap_{10^{6}}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Диаметр последовательности простых чисел
Сообщение25.10.2015, 14:40 


10/07/15
286
Результаты для $Gap_{1000000}$
столбцы - n,Gap2, Gap1000,Gap1000000
Код:
7 154 16992 16683688
8 220 19880 18506262
9 282 22806 20737042
10 354 25674 23036504
11 464 28440 25368310
12 540 31596 27688406

 Профиль  
                  
 
 Re: Диаметр последовательности простых чисел
Сообщение25.10.2015, 18:19 


10/07/15
286
Закончил расчет для интервала $[10^{45},10^{45}+10^{11}]$
При установления рекордов $M3=r_1 r_2$ отношение $M3/D3^2$ было почти 1/4 для простых $10^{45}+439831 $ и $10^{45}+63305074947 $
В таблице $M3, r_1, r_2, D3$ и $M3/D3^2$
Код:
356820            626           570          1196              .249452
1311000          1150          1140          2292              .249559
причем для первого числа $D3=1196$ повторение рекорда

 Профиль  
                  
 
 Re: Диаметр последовательности простых чисел
Сообщение26.10.2015, 09:37 


10/07/15
286
Для интервала $[10^{60},10^{60}+10^{11}]$ тоже нашелся рекорд $M3=1272060=r_1 r_2=1146 \cdot 1110$ ( $D3=2262$) при котором соотношение близко к 1/4 . Можно сделать предварительный вывод, что если у соотношения $$f(x) =  \frac{\max\limits_{p_a < x}((p_{a+1}-p_a)(p_a-p_{a-1}))}{(\max\limits_{p_b < x}(p_{b+2}-p_b))^2}$$ есть предел, то он равен $0.25$
P.S. Воспользовался записью формулы из сообщения Dmitriy40, заменив в знаменателе на рекорд диаметра тройки простых чисел, т.к получается нагляднее. И если правильна гипотеза
Begemot82 в сообщении #1044749 писал(а):
Отношение $Gap_k$ к $Gap$ на бесконечности стремится к 1.
то добавляет плюсов к вероятностной модели ( сообщение данной дискуссии)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 176 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: artur_k


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group