2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12  След.
 
 Re: Диаметр последовательности простых чисел
Сообщение10.10.2015, 16:42 


10/07/15
286
Просчитано до $10^{10}$. В таблицу вставил пропущенные данные для $k=1000$
n - граница диапазона $10^{n}$, далее $ Gap_k, k=2, 3, 4, 10, 100, 1000, 10000$
Код:
n    2   3   4    10  100  1000  10000
6 : 114 138 152  300 1762 14388 139218
7 : 154 200 220  402 2034 16992 163094
8 : 220 248 300  488 2508 19880 186724
9 : 282 336 408  684 2858 22806 212040
10: 354 436 516  720 3390 25674 235722

 Профиль  
                  
 
 Re: Диаметр последовательности простых чисел
Сообщение10.10.2015, 19:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/09/14
6328
С большими Gap'ами дальше будет легко предсказуемая тенденция: во сколько раз увеличился индекс для Gap, во столько же раз увеличился сам Gap. Но это только из-за того, что мы смотрим на них очень близко около 0. И никогда не сможем посмотреть сколько-нибудь значимые интервалы.

Я просто для примера сошлюсь на то, что известно по минимальным Gap (собственно, по кортежам а ля близнецам):
Цитата:
$k=20,  s=80,$
$B=\{0,  2,  6,  8,  12,  20,  26,  30,  36,  38,  42,  48,  50,  56,  62,  66,  68,  72,  78,  80\}$
The smallest known example of this pattern is $14374153072440029138813893241 + d$,
$d = 0, 2, 6, 8, 12, 20, 26, 30, 36, 38, 42, 48, 50, 56, 62, 66, 68, 72, 78, 80$
(29 digits, October 6, 2014, Raanan Chermoni & Jaroslaw Wroblewski)

Здесь $k$ -- размер кортежа, $s$ -- диаметр, $d$ -- вектор паттерна. Вообще, это может быть полезно для интуиции, посмотреть, как распределяются все эти близняшки. Каждый шаблон встречается довольно редко.

 Профиль  
                  
 
 Re: Диаметр последовательности простых чисел
Сообщение10.10.2015, 20:16 


10/07/15
286
grizzly в сообщении #1061151 писал(а):
С большими Gap'ами дальше будет легко предсказуемая тенденция: во сколько раз увеличился индекс для Gap, во столько же раз увеличился сам Gap.
Когда отходим дальше от $0$, то отношение падает. Так $Gap_{10000}(10^{9}) / Gap_{1000}(10^{9}) = 9,297553275$. Им надо стремиться к Gap_{2} :D . Будут особенности, но похоже их уже трудно выявлять.
Код:
n  100      1000                  1000
  6 5,873333333   8,165720772   9,675979983
  7 5,059701493   8,353982301   9,598281544
  8 5,139344262   7,926634769   9,442857143
  9 4,178362573   7,979706088   9,297553275
10 4,708333333   7,573451327   9,181350783

grizzly в сообщении #1061151 писал(а):
Я просто для примера сошлюсь на то, что известно по минимальным Gap (собственно, по кортежам а ля близнецам):
Не уловлю, на что надо обратить внимание, на Gap-ы или первые значения простых?

 Профиль  
                  
 
 Re: Диаметр последовательности простых чисел
Сообщение10.10.2015, 20:45 
Заслуженный участник


20/08/14
11785
Россия, Москва
Не, минимальные диаметры не интересны, они мало того что все известны (или нетрудно построить), так ещё и образуются совершенно другими условиями (допустимостью вычетов). Даже зависимость минимального диаметра от количества членов в последовательности тоже малоинтересна (подозреваю можно даже точную формулу вывести если взять список первых простых как известную константу).

 Профиль  
                  
 
 Re: Диаметр последовательности простых чисел
Сообщение10.10.2015, 22:05 


10/07/15
286
Dmitriy40 в сообщении #1061177 писал(а):
подозреваю можно даже точную формулу вывести
$f(k) \sim k \cdot \ln (k) $

 Профиль  
                  
 
 Re: Диаметр последовательности простых чисел
Сообщение10.10.2015, 22:14 
Заслуженный участник


20/08/14
11785
Россия, Москва
Begemot82 в сообщении #1061214 писал(а):
Dmitriy40 в сообщении #1061177 писал(а):
подозреваю можно даже точную формулу вывести
$f(k) \sim k \cdot \ln (k) $

Слишком грубо и слишком не совпадает. Проверьте хоть сами для $k=2..50$. Так будет разве что в пределе $k \to \infty$ ...

 Профиль  
                  
 
 Re: Диаметр последовательности простых чисел
Сообщение10.10.2015, 22:27 


10/07/15
286
Dmitriy40 в сообщении #1061223 писал(а):
Слишком грубо и слишком не совпадает.
Возможно не "приблизительно", а "растет как"

 Профиль  
                  
 
 Re: Диаметр последовательности простых чисел
Сообщение11.10.2015, 02:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/09/14
6328
Begemot82 в сообщении #1061166 писал(а):
Когда отходим дальше от $0$, то отношение падает. Так $Gap_{10000}(10^{9}) / Gap_{1000}(10^{9}) = 9,297553275$.

Нет, я сказал то, что хотел. Двигаемся слева направо по строке -- отношение растёт.
    $Gap_{100}(10^{9}) / Gap_{10}(10^{9}) = 4,17...$
    $Gap_{1000}(10^{9}) / Gap_{100}(10^{9}) = 7,97...$
    $Gap_{10000}(10^{9}) / Gap_{1000}(10^{9}) = 9,29...$
Ну, собственно, Ваша табличка об этом и говорит. Если двигаться дальше с мультипликативным шагом 10, отношение станет ровно 10. Только это есть эффект усреднения, а выводы относительно Gap2 к этому отношения не имеют.

Begemot82 в сообщении #1061166 писал(а):
Не уловлю, на что надо обратить внимание, на Gap-ы или первые значения простых?

    Dmitriy40 в сообщении #1061177 писал(а):
    Не, минимальные диаметры не интересны, они мало того что все известны (или нетрудно построить)
Вот-вот и я о том же. Для каких-нибудь 24 чисел шаблон очень простой и короткий, а пример не найден, хотя до 30-значных чисел порылись. А для максимальных диаметров всё и должно быть намного хуже и вполне вероятно, что это самое "намного хуже" заключается как раз в том, что отклонения встречаются на много порядков реже. Моё имхо в том, что эти отклонения есть, они редки и регулярны, но даже до первых из них мы добраться просто не в состоянии. (Я понимаю, что наши интуиции разошлись и что вопрос находится вне пределов проверяемости -- спорить здесь смысла нет, просто высказал своё мнение для полноты картины :)

Begemot82 в сообщении #1061225 писал(а):
Слишком грубо и слишком не совпадает. Проверьте хоть сами для $k=2..50$. Так будет разве что в пределе $k \to \infty$ ...

Формула что надо. Она как раз между первой и второй гипотезами Харди--Литлвуда, так что асимптотически лучше угадать пока невозможно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Диаметр последовательности простых чисел
Сообщение11.10.2015, 11:23 


10/07/15
286
Достигнута граница $10^{11}$.
Код:
n    2   3   4    10  100  1000  10000
6 : 114 138 152  300 1762 14388 139218
7 : 154 200 220  402 2034 16992 163094
8 : 220 248 300  488 2508 19880 186724
9 : 282 336 408  684 2858 22806 212040
10: 354 436 516  720 3390 25674 235722
11: 464 524 622  886 3834 28440 261228
Дальше ничего нового не будет, программу остановил.

 Профиль  
                  
 
 Re: Диаметр последовательности простых чисел
Сообщение12.10.2015, 19:03 


10/07/15
286
Рекорд интервала между простыми числами
Код:
1476 1425172824437699411
был найден в 2009 году. Проект по поиску максимального интервала остановился на границе $4 \cdot 10^{18}$ в апреле 2012 года . Негде больше не велись работы по продолжению поиска? У кого есть информация по вопросу?

 Профиль  
                  
 
 Re: Диаметр последовательности простых чисел
Сообщение13.10.2015, 07:44 


10/07/15
286
Натолкнулся на статью "Maximal Gaps Between Prime k-Tuples: A Statistical Approach"http://arxiv.org/pdf/1301.2242v3.pdf
Есть интересные графики и таблицы. Пока очень заинтересовали близнецы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Диаметр последовательности простых чисел
Сообщение16.10.2015, 14:27 


10/07/15
286
Ничего нового не придумывается, поэтому продолжу эксперименты на далеких окраинах.
Возьму интервал в $10^{11}$ и начальные точки $10^{45}$ и $10^{60}$ и посчитаю $Gap_{10^{6}}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Диаметр последовательности простых чисел
Сообщение25.10.2015, 14:40 


10/07/15
286
Результаты для $Gap_{1000000}$
столбцы - n,Gap2, Gap1000,Gap1000000
Код:
7 154 16992 16683688
8 220 19880 18506262
9 282 22806 20737042
10 354 25674 23036504
11 464 28440 25368310
12 540 31596 27688406

 Профиль  
                  
 
 Re: Диаметр последовательности простых чисел
Сообщение25.10.2015, 18:19 


10/07/15
286
Закончил расчет для интервала $[10^{45},10^{45}+10^{11}]$
При установления рекордов $M3=r_1 r_2$ отношение $M3/D3^2$ было почти 1/4 для простых $10^{45}+439831 $ и $10^{45}+63305074947 $
В таблице $M3, r_1, r_2, D3$ и $M3/D3^2$
Код:
356820            626           570          1196              .249452
1311000          1150          1140          2292              .249559
причем для первого числа $D3=1196$ повторение рекорда

 Профиль  
                  
 
 Re: Диаметр последовательности простых чисел
Сообщение26.10.2015, 09:37 


10/07/15
286
Для интервала $[10^{60},10^{60}+10^{11}]$ тоже нашелся рекорд $M3=1272060=r_1 r_2=1146 \cdot 1110$ ( $D3=2262$) при котором соотношение близко к 1/4 . Можно сделать предварительный вывод, что если у соотношения $$f(x) =  \frac{\max\limits_{p_a < x}((p_{a+1}-p_a)(p_a-p_{a-1}))}{(\max\limits_{p_b < x}(p_{b+2}-p_b))^2}$$ есть предел, то он равен $0.25$
P.S. Воспользовался записью формулы из сообщения Dmitriy40, заменив в знаменателе на рекорд диаметра тройки простых чисел, т.к получается нагляднее. И если правильна гипотеза
Begemot82 в сообщении #1044749 писал(а):
Отношение $Gap_k$ к $Gap$ на бесконечности стремится к 1.
то добавляет плюсов к вероятностной модели ( сообщение данной дискуссии)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 176 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group