2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
 
 Re: удар частицы об стенку
Сообщение30.12.2014, 12:12 
Заслуженный участник


22/11/10
1183
А это условие, что сила реакции действует только тогда, когда частица находится на стенке струна касается "стенки". Тут, конечно, не совсем стенка. Но неформально это так.

А почему решение "нефизично"? Что посеешь - то и пожнешь. Я думаю, что уже десяток гармоник дадут вполне приемлемую картинку. Да достаточно добавить $\sin 3x$ после удара. Уже начнет формироваться центральный прогиб.

 Профиль  
                  
 
 Re: удар частицы об стенку
Сообщение30.12.2014, 22:10 
Заслуженный участник


22/11/10
1183
Поглядел 10, 20 и 40 гармоник. Сравнивал с точным решением. На мой взгляд очень хорошая динамика. Там, похоже, получается периодическое решение.

 Профиль  
                  
 
 Re: удар частицы об стенку
Сообщение31.12.2014, 17:33 


10/02/11
6786
а решение с одной гармоникой (приведенное выше) это тоже точное решение.

 Профиль  
                  
 
 Re: удар частицы об стенку
Сообщение01.01.2015, 10:03 
Заслуженный участник


22/11/10
1183
Oleg Zubelevich в сообщении #954901 писал(а):
а решение с одной гармоникой (приведенное выше) это тоже точное решение.

И что нефизичного в полученном решении?
Оно просто идеально моделирует отражение от стенки $u(x,t) \leqslant 1/2\sin x$.
А если Вы настаиваете на том, что оно моделирует отражение от стенки $u(x,t) \leqslant 1/2$, то это не решение плохое, а модель.

 Профиль  
                  
 
 Re: удар частицы об стенку
Сообщение01.01.2015, 10:59 


10/02/11
6786
Давайте на пару шагов назад отойдем. Выпишите четко постановку задачи для струны на интервале $[0,\pi]$ с ударом о стенку $u\le 1/2$. никаких внешних по отношению к струне сил, кроме ударных реакций и реакций в закреплении концов в точках $0,\pi$ нет. Удар абсолютно упругий

 Профиль  
                  
 
 Re: удар частицы об стенку
Сообщение01.01.2015, 11:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11056
Hogtown
supА Вы бы не могли сделать "графическое" изложение своих расчетов—в виде последовательных графиков или в виде кино? При этом было бы интересно посмотреть при разных $0<а<1$ решение с начальными условиями: $u|_{t=0}=0$, $u_t|_{t=0}=\sin (x)$, и с ограничением $u\le a$.

С тем чтобы не думать о концах можно рассмотреть $2\pi$ периодические по $x$ решения.

 Профиль  
                  
 
 Re: удар частицы об стенку
Сообщение01.01.2015, 11:15 
Заслуженный участник


22/11/10
1183
Существует две эквивалентных постановки.
1. Уравнение с неизвестной силой реакции стенки
$u_{tt} - u_{xx} = h(x,t)$
$u(x,0) = u_0(x), u_t(x,0) = u_1(x)$
$h(x,t) \leqslant 0$
$u(x,t) \leqslant 1/2$
$(u(x,t)-1/2)h(x,t) = 0$
2. Вариационное неравенство. Для любой гладкой $\varphi(x,t) \leqslant 1/2$
$(u_{tt} - u_{xx})(u- \varphi) = \leqslant 0$
$u(x,0) = u_0(x), u_t(x,0) = u_1(x)$
$u(x,t) \leqslant 1/2$

Все эти соотношения понимаются в смысле распределений.

 Профиль  
                  
 
 Re: удар частицы об стенку
Сообщение01.01.2015, 11:17 


10/02/11
6786
sup в сообщении #955041 писал(а):
Существует две эквивалентных постановки.
1. Уравнение с неизвестной силой реакции стенки
$u_{tt} - u_{xx} = h(x,t)$
$u(x,0) = u_0(x), u_t(x,0) = u_1(x)$
$h(x,t) \leqslant 0$
$u(x,t) \leqslant 1/2$
$(u(x,t)-1/2)h(x,t) = 0$
2. Вариационное неравенство. Для любой гладкой $\varphi(x,t) \leqslant 1/2$
$(u_{tt} - u_{xx})(u- \varphi) = \leqslant 0$
$u(x,0) = u_0(x), u_t(x,0) = u_1(x)$
$u(x,t) \leqslant 1/2$

Все эти соотношения понимаются в смысле распределений.


а где здесь написано, что удар абсолютно упругий?

 Профиль  
                  
 
 Re: удар частицы об стенку
Сообщение01.01.2015, 11:21 
Заслуженный участник


22/11/10
1183
Red_Herring в сообщении #955040 писал(а):
или в виде кино

Я так и сделал :-)
Но я пока не знаю как это лучше выложить для обозрения. Я работаю в C++ Visual Studio. Быстренько сваял простейшее приложение. Есть Widows "экзешник", можно собрать его статически (чтобы ДЛЛ-ки не запрашивал). Подумаю и выложу для желающих.

Oleg Zubelevich
Дык раньше уже описывали локальный закон сохранения энергии. Я просто не выписал его.

 Профиль  
                  
 
 Re: удар частицы об стенку
Сообщение01.01.2015, 11:23 


10/02/11
6786
sup в сообщении #955046 писал(а):
Дык раньше уже описывали локальный закон сохранения энергии. Я просто не выписал его.

Выпишите его пожалуйста еще раз, для данного конкретного сылучая, когда никаких активных сил, кроме ударных нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: удар частицы об стенку
Сообщение01.01.2015, 11:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11056
Hogtown

(Кино)

Кино лучше всего с кодеком H264. Тогда его можно включить в pdf и Адобе Ридер 7+ его покажет (что хорошо для beamer презентаций).

 Профиль  
                  
 
 Re: удар частицы об стенку
Сообщение01.01.2015, 11:37 
Заслуженный участник


22/11/10
1183
Да вот он
Red_Herring в сообщении #951862 писал(а):
$$\iint \Bigl[-(u_t^2+u_x^2)\frac{\partial}{\partial t} \phi + 2u_xu_t\frac{\partial}{\partial x}\phi -2fu_t\phi\Bigr]dxdt=0$$


Red_Herring
Я не совсем киношку сделал :-) Простое приложение. Просто считает и тут же рисует на экран. Удобно тем, что я могу при желании кнопками и менюшками менять что угодно на лету.

 Профиль  
                  
 
 Re: удар частицы об стенку
Сообщение01.01.2015, 11:38 


10/02/11
6786
sup в сообщении #955052 писал(а):
а вот он
Red_Herring в сообщении #951862

писал(а):
$$\iint \Bigl[-(u_t^2+u_x^2)\frac{\partial}{\partial t} \phi + 2u_xu_t\frac{\partial}{\partial x}\phi -2fu_t\phi\Bigr]dxdt=0$$

что такое $f$?

 Профиль  
                  
 
 Re: удар частицы об стенку
Сообщение01.01.2015, 11:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11056
Hogtown
sup в сообщении #955052 писал(а):
Я не совсем киношку сделал :-) Простое приложение. Просто считает и тут же рисует на экран. Удобно тем, что я могу при желании кнопками и менюшками менять что угодно на лету.

Это удобно—но неуниверсально (not portable).
Oleg Zubelevich в сообщении #955053 писал(а):
что такое $f$?
Правая часть—у нас она $=0$.

Интересно, а как происходят следующие удары—или их может и не быть за счет порождения высших гармоник и соответственно уменьшения амплитуды?

 Профиль  
                  
 
 Re: удар частицы об стенку
Сообщение01.01.2015, 11:47 


10/02/11
6786
Red_Herring в сообщении #955058 писал(а):
Правая часть—у нас она $=0$.

правая часть чего равна нулю? правая часть волнового уравнения равна $h$, как только что было написано.Повторяю вопрос: чему равно $f$?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 125 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group