2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки





Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
 
 Re: Финансовое положение ученых.
Сообщение13.04.2014, 13:09 
Заслуженный участник


22/05/11
2200
Australia
g______d писал(а):
Да.

Это, кстати, также является ответом на вопрос ТС о том, на какую зарплату может рассчитывать западный ученый;
"Руководитель госзадания" с окладом 5000 в месяц - это для западного ученого смешно. А вот ассистент, сам только что закончивший университет - да, вполне.

Вот, нагуглил: средняя зарплата ученого в США 76 000 в год. Подробности по ссылке: http://www.indeed.com/salary/Scientist.html.

 Профиль  
                  
 
 Re: Финансовое положение ученых.
Сообщение13.04.2014, 13:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


08/11/11
4272
Если по Штатам, то там есть более конкретные данные. Например, по Калифорнии

http://www.sacbee.com/statepay/

можно ввести имя работника университета (нагуглить на сайте университета) и найти, сколько ему платили в конкретном году.

Sergey from Sydney в сообщении #849079 писал(а):
А вот ассистент, сам только что закончивший университет - да, вполне.


Смотря что понимается под оным. Если Teaching Assistant (т. е. еще аспирант), то это существенно меньше 5000, скорее около 2000. Если это уже защитившийся, но "только что" – это постдок, там раза в 2 больше. Assistant Professor – это начало серьезной академической карьеры (tenure-track), но это обычно после пары постдоков происходит.

Зависит, конечно, еще и от области и от наличия денег у университета. Но я согласен с утверждением в одном из первых постов, что конкретная цифра зарплаты мало чего значит и не так сильно колеблется, а важно всё остальное, что предоставляет/требует университет. Кстати, прогрессивный налог тоже сглаживает различие зарплат. Был какой-то подсчет где-то в ЖЖ, что в некотором конкретном случае выгоднее (со всеми льготами и налогами) при прочих равных условиях получать меньше.

 Профиль  
                  
 
 Re: Финансовое положение ученых.
Сообщение13.04.2014, 15:30 
Заслуженный участник


22/05/11
2200
Australia
g______d писал(а):
Смотря что понимается под оным.
A college lecturer.

 Профиль  
                  
 
 Re: Финансовое положение ученых.
Сообщение13.04.2014, 18:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
6014
Sergey from Sydney в сообщении #849145 писал(а):
A college lecturer.
Колледж колледжу рознь. Например, в каком-нить комьюнити колледже в Оклахоме преподавать лекторами могут и магистры. Кстати, моя согрупница бросила аспирантуру и со степенью магистра устроилась ассистант профессором в один из таких колледжей в Пенсильвании. А в колледж в Стэнфорде или в Бостоне без ПхД и пары статей можно даже не соваться.
Кстати, от штата к штату стоимость жизни, как и зарплаты так же ощутимо колеблются.

 Профиль  
                  
 
 Re: Финансовое положение ученых.
Сообщение13.04.2014, 20:33 
Заслуженный участник


06/07/11
3233
Sergey from Sydney в сообщении #849034 писал(а):
_serge писал(а):
А если ты еще руководитель госзадания, там вообще заоблачная сумма более 200т (в месяц!!!).
Это чуть больше 5000 долларов. И это у вас называется заоблачная сумма? Или в ваших краях все очень дешево?
Для России это очень хорошие деньги. Это сравнимо с зарплатой начальника управления в банке (обычно в российских банках структура такая: рядовой сотрудник - начальник отдела - начальник управления - начальник департамента, схема довольно типовая). Сколько в Америке получает менеджер среднего звена в банке, у которого в подчинении 30 - 50 человек?
На эти деньги можно взять в ипотеку почти любую квартиру в любом спальном районе. Двушку вообще без проблем или не очень хорошую трешку. Для сравнения - для примерно 80% граждан страны ипотека недоступна вообще ни в каком виде. А если жилье уже есть - считай, что поймал бога за бороду. У меня сейчас расходы составляют около 70 - 80 килорублей в месяц (семья из 3 человек), это практически ни в чем себе не отказывая (сюда входят занятия спортом для меня и ребенка, курсы инстранного языка, небольшие выплаты по ипотеке и несколько других подобных излишеств)...
Вопрос, собственно, не в этом, а в том, насколько эти новые зарплаты ученых соответствуют реальности. Мне пока с трудом верится. Вот годик поживем, посмотрим, что пресса будет про это писать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Финансовое положение ученых.
Сообщение14.04.2014, 00:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


08/11/11
4272
Во-первых, действительно,

Dan B-Yallay в сообщении #849223 писал(а):
Колледж колледжу рознь.


А, во-вторых,

Sergey from Sydney в сообщении #849145 писал(а):
A college lecturer.


– это не academic career, а teaching career. Обычно в таком случае нагрузка большая, на науку времени не остается и нет особых возможностей (контактов, семинаров). Это как раз в сторону авторов многочисленных undegraduate учебников из соседней темы, вот это вот всё, но к науке обычно имеет мало отношения. Да и студенты там наверняка такие, что особо не распреподаешься. Можно сравнить с бизнесом по подготовке к ЕГЭ.

Academic career начинается с PhD, потом пара постдоков, потом tenure-track, потом tenure. На всех этих этапах выбор университета/института – это много факторов; первым местом в списке будет "а куда меня вообще возьмут-то?", а зарплата одним из последних.

Стоит отметить, что самая жесткая учебная нагрузка в распоследнем западном колледже скорее всего меньше или на уровне российской нагрузки доцента.

 Профиль  
                  
 
 Re: Финансовое положение ученых.
Сообщение14.04.2014, 03:36 
Заслуженный участник


22/05/11
2200
Australia
g______d писал(а):
это не academic career, а teaching career.

Wiki писал(а):
An academic is a person who works as a teacher or researcher at a university or other higher education institution.

 Профиль  
                  
 
 Re: Финансовое положение ученых.
Сообщение14.04.2014, 03:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


08/11/11
4272
Хорошо, формально я не прав; тем не менее, "college lecturer" практически всегда закрывает или существенно затрудняет путь в науку.

 Профиль  
                  
 
 Re: Финансовое положение ученых.
Сообщение14.04.2014, 04:20 
Заслуженный участник


22/05/11
2200
Australia
rockclimber писал(а):
Сколько в Америке получает менеджер среднего звена в банке, у которого в подчинении 30 - 50 человек?
Не знаю. Когда я работал в Credit Suisse (лет 10 назад), мой непосредственный начальник, у которого в подчинении было человек 5, получал 10 000 в месяц плюс годовая премия, которая в хорошие годы могла составить до 100% годовой зарплаты.

 Профиль  
                  
 
 Re: Финансовое положение ученых.
Сообщение14.04.2014, 05:22 
Заслуженный участник


22/05/11
2200
Australia
g______d писал(а):
"college lecturer" практически всегда закрывает или существенно затрудняет путь в науку.
Можно взять research associate - его минимальная зарплата (если у него только степень бакалавра) будет даже ниже, чем у lecturer.

 Профиль  
                  
 
 Re: Финансовое положение ученых.
Сообщение14.04.2014, 07:22 


25/08/11
1053
Про Россию. Живу в Воронеже, миллион населения, почти 50 вузов, ну пусть 20 реальных. Ни один преподаватель в гражданском вузе не получает больше 30 т. Доценты-от 17 до 23, профессора ровнее-25-27, и то только с этой осени. Гранты получают единицы. Да их и давно распределяют практически в двух городах-тильки для сэбэ и своих соратников, чтобы возвратить откатами и приглашениями одних и тех же за неплохие бабки на конфы и тд. Премий по итогам года-ещё раз, в гражданских вузах, ни разу не слышал. В ведомственных-военных, мвд - да зарплата выше. Не надо сказки рассказывать про суммы зарплат намного выше, это есть только в столицах для нескольких наверное тысяч. 90% преподавателей живут за взятки. Нравится это или нет-но это так. Ситуация в образовании не просто катастрофическая, катастрофа наступила.

 Профиль  
                  
 
 Re: Финансовое положение ученых.
Сообщение14.04.2014, 07:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


08/11/11
4272
Sergey from Sydney в сообщении #849444 писал(а):
Можно взять research associate - его минимальная зарплата (если у него только степень бакалавра) будет даже ниже, чем у lecturer.


Сомневаюсь, что на research associate возьмут кого-то меньше чем с PhD. Может быть, research assistant? В любом случае, это обычно либо аспирант (которому вместо teaching assistantship платит руководитель со своего гранта, тогда research assistant), либо аналог постдока, уже с PhD. Без PhD (хотя бы in progress) о научной карьере говорить странно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Финансовое положение ученых.
Сообщение14.04.2014, 08:22 
Заслуженный участник


22/05/11
2200
Australia
g______d писал(а):
Сомневаюсь, что на research associate возьмут кого-то меньше чем с PhD.
Возьмут. Вот, например: https://www2.apply2jobs.com/BroadInstitute/ProfExt/index.cfm?fuseaction=mExternal.showJob&RID=1377&sid=68

Можно, конечно, сказать, что это на самом деле research assitant.

 Профиль  
                  
 
 Re: Финансовое положение ученых.
Сообщение14.04.2014, 08:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/08/06
2097
Уфа
Sergey from Sydney в сообщении #849034 писал(а):
_serge писал(а):
А если ты еще руководитель госзадания, там вообще заоблачная сумма более 200т (в месяц!!!).
Это чуть больше 5000 долларов. И это у вас называется заоблачная сумма? Или в ваших краях все очень дешево?

Нужно, во-первых, сделать поправку на то, что это — сумма "чистыми", уже после всех налогов. В России принято считать чистую зарплату. Во-вторых, нужно пересчитать по паритету покупательной способности, причём не в Москве, а в конкретном регионе. Ну, и в-третьих, всё-таки не 5000, а 5600. Что, по моим грубым прикидкам, после всех перерасчётов на условия США превращается примерно в 100 тысяч долларов в год, примерная граница между средним классом и богатыми. По моим ощущениям то же самое: 200 тысяч рублей в месяц — это граница между хорошо обеспеченными и богатыми в крупном городе России, исключая Москву и Петербург.

 Профиль  
                  
 
 Re: Финансовое положение ученых.
Сообщение14.04.2014, 08:50 
Заслуженный участник


22/05/11
2200
Australia
worm2 писал(а):
после всех перерасчётов на условия США превращается примерно в 100 тысяч долларов в год, примерная граница между средним классом и богатыми
100 000 долларов в год до налогов - это далеко не нижняя граница богатства в США. Эта граница проходит где-то между 400 и 500 тыс. в год. 100 тыс. в США - это такая крепкая середина среднего класса. У нас и того ниже - у нас жизнь дороже, чем в Америке.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 140 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group