2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки





Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
 
 Re: Эффективны ли ракеты (оружие) в космосе?
Сообщение16.11.2015, 18:07 
Аватара пользователя


07/02/12
873
Питер
DimaM в сообщении #1074032 писал(а):
Это как посмотреть: у лазера удельная мощность падает обратно пропорционально квадрату расстояния, а отдельный шарик/иголка будут лететь с неизменной энергией.

В неизвестном направлении.. и потом убьет того, кто ракету выпустил.

Проблема космического мусора будет стоять весьма остро!

 Профиль  
                  
 
 Re: Эффективны ли ракеты (оружие) в космосе?
Сообщение16.11.2015, 19:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
6283
Hogtown
Посмотрим на израильскую антиракету «Arrow-3» которая должна перехватывать ракеты на больших высотах. У неё в отличие от «Arrow-2» уничтожение должно происходить без взрыва, а в результате прямого столкновения. Кстати, вовсе не обязательно разбрасывать поражающие элементы по всем направлениям. Если наводка достаточно точная то можно их выбросить только вперёд с небольшим рассеиванием.

 Профиль  
                  
 
 Re: Эффективны ли ракеты (оружие) в космосе?
Сообщение16.11.2015, 23:47 


14/02/15

81
Red_Herring в сообщении #1074048 писал(а):
У неё в отличие от «Arrow-2» уничтожение должно происходить без взрыва, а в результате прямого столкновения.

Кинетическая энергия ракеты не меньше потенциальной тротила. При столкновении спутников образуется огромное количество осколков. Недавно столкнулись китайский с американским. Бронебойные подкалиберные снаряды с вольфрамово-урановым сердечником летят без взрывчатки внутри,но пробив броню разлетаются тысячами осколков с температурой более тысячи градусов. Взрывчатка в головках зенитных ракет служит для разлета шрапнели. Даже название было-вишневое варенье или компот. Примерно это выглядит как в праздничном салюте. Ни самолет,ни боеголовка /при их скоростях/ этот рой осколков пролететь не способны.

 Профиль  
                  
 
 Re: Эффективны ли ракеты (оружие) в космосе?
Сообщение17.11.2015, 18:23 


13/11/15
4
 !  Предупреждение за флуд. Сообщение затерто.

 Профиль  
                  
 
 Re: Эффективны ли ракеты (оружие) в космосе?
Сообщение17.11.2015, 21:17 
Аватара пользователя


30/01/15
98
Цитата:
Противоракетная оборона будет очень эффективна (например, лазерами)

Да чё лазерами? Давайте сразу антивеществом! Или плазмой!

Ничего, что такая система ещё не создана, а концепция орбитальной лазерной ПРО - утопия, на сегодняшний день.
Цитата:
что в космосе очень большие расстояния и хорошая видимость.

Наверное вы удивитесь, но лазером поразить мишень даже с тысячи км - почти невозможно. Ракетой же - запросто хоть и с миллиона км (да хоть с миллиарда).
На счёт "больших расстояний" в космосе. Не поверите - но в космосе расстояния такие же, как и на Земле. Могут быть и метры и километры.
Современные радары едва ли способны захватить цель (с покрытием из радиопоглощающих материалов и крайне низкой ЭПР) с расстояния более 3-10км. Впрочем, малое расстояние тут скорее в пользу лазера, а не наоборот.
Цитата:
Дифракция лазера все-таки значительно слабее, чем падение эффективности поражающей волны из шариков/иголок.

Дифракция слабее эффективности? Как вы вообще сравниваете "тёплое" с "мягким". Облучите лазером мишень со 100 тыщ км (она едва увидит вспышку), и дайте по ней ракетой с этого же расстояния. Если ракета взорвётся перед кораблем (заградительный огонь) его посечет осколками. Да хоть и с 50м (а может и ближе). Так что не корректное сравнение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Эффективны ли ракеты (оружие) в космосе?
Сообщение18.11.2015, 01:13 
Админ форума
Аватара пользователя


19/03/10
8621
 !  Alex_sceptic, предупреждение за регулярное неправильное цитирование: в заголовке цитаты отсутствует ссылка на цитируемое сообщение.

Для того чтобы процитировать фрагмент сообщения, выделите его мышкой и нажмите кнопку "Вставка" в цитируемом сообщении.

 Профиль  
                  
 
 Re: Эффективны ли ракеты (оружие) в космосе?
Сообщение18.11.2015, 09:44 
Заслуженный участник


28/12/12
3923
Alex_sceptic в сообщении #1074397 писал(а):
Ракетой же - запросто хоть и с миллиона км (да хоть с миллиарда).

Урежьте осетра маленько - ракетой же еще попасть надо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Эффективны ли ракеты (оружие) в космосе?
Сообщение18.11.2015, 12:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
6283
Hogtown
Разумеется для боя на разных расстояниях требуются разные средства. При этом для защиты от ракет вполне может подойти лазер или даже авиационная пушка

 Профиль  
                  
 
 Re: Эффективны ли ракеты (оружие) в космосе?
Сообщение18.11.2015, 17:48 
Аватара пользователя


03/09/12
640
Red_Herring в сообщении #1074548 писал(а):
При этом для защиты от ракет вполне может подойти лазер или даже авиационная пушка
А ее в космосе не заклинит? она же будет остывать, испарять смазку (а хранить внутри, открывать, доставать каждый раз может быть накладно). Может лучше электромагнитную пушку? В пределе можно пулять снаряды со скоростью света и с колоссальной эффективностью. Это тот же лазер, но только без дифракции (так как в обоих случаях используется электромагнитное излучение, синхронизированное по фазе), только в случае электропушки энергия излучения концентрируется в пульку и вуаля!, никакой дифракции. Считаю, что будущее кровавых бойнь в космосе только за рейлганами. Пульку можно даже закрутить как маховик и накопить в ней достаточно энергии вращения (будем использовать сверхпрочную углеродную нить, из которой будет "свита" пулька), концентрация энергии вращения тоже может быть колоссальная! У наших врагов не будет шансов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Эффективны ли ракеты (оружие) в космосе?
Сообщение19.11.2015, 23:06 
Аватара пользователя


30/01/15
98
DimaM в сообщении #1074521 писал(а):
Урежьте осетра маленько - ракетой же еще попасть надо.

Ракеты на сегодняшний день, в ПВО/ПРО - самонаводящиеся, а степень сложности их и точности/мощности можно варьировать в очень широких пределах. Чего не скажешь о лазерах.

 Профиль  
                  
 
 Re: Эффективны ли ракеты (оружие) в космосе?
Сообщение19.11.2015, 23:20 
Аватара пользователя


19/02/13
1018
Против самонаводящихся ракет успешно работают системы постановки активных помех и ложных целей.

 Профиль  
                  
 
 Re: Эффективны ли ракеты (оружие) в космосе?
Сообщение20.11.2015, 08:02 
Заслуженный участник


28/12/12
3923
Alex_sceptic в сообщении #1075010 писал(а):
Ракеты на сегодняшний день, в ПВО/ПРО - самонаводящиеся, а степень сложности их и точности/мощности можно варьировать в очень широких пределах.

Вот я и интересуюсь, как они с миллиона (миллиарда) километров будут "самонаводиться".

 Профиль  
                  
 
 Re: Эффективны ли ракеты (оружие) в космосе?
Сообщение20.11.2015, 11:08 


20/08/14
2002
Россия, Москва
Да как обычно - сначала выходит в предсказанный район встречи цели, обнаруживает её своим радаром (или оптикой) и тогда уже самонаводится. Вывод ракеты в район цели может быть как автономным (для маломанёвренных целей), так и с коррекцией курса ракеты со стороны запустившего.
Хотя для оптически контрастной (хорошо отражающей свет) цели можно и с миллиона километров наводиться, это не сильно отличается от ориентации спутников по звёздам. Такую цель даже и подсвечивать расфокусированным лазером можно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Эффективны ли ракеты (оружие) в космосе?
Сообщение20.11.2015, 12:23 
Заслуженный участник


28/12/12
3923
Dmitriy40 в сообщении #1075086 писал(а):
Да как обычно - сначала выходит в предсказанный район встречи цели, обнаруживает её своим радаром (или оптикой) и тогда уже самонаводится.

Обычно за миллион километров не самонаводятся, за миллиард и подавно.
При сейчас достижимых скоростях время полета на миллион километров будет порядка суток, на миллиард - несколько лет :-) .

 Профиль  
                  
 
 Re: Эффективны ли ракеты (оружие) в космосе?
Сообщение20.11.2015, 12:57 
Заслуженный участник


06/07/11
2851
DimaM в сообщении #1075111 писал(а):
При сейчас достижимых скоростях время полета на миллион километров будет порядка суток, на миллиард - несколько лет
Я думаю, вы не совсем корректно считаете. Современные ракеты летают в атмосфере и вынуждены тратить энергию на преодоление сопротивления воздуха. Я прикинул - ракета, способная лететь с ускорением порядка $10g$ должна преодолеть миллион километров примерно за час. Это уже терпимо. Да и потом, тут же фантастика обсуждается, почему бы чуть-чуть не пофантазировать на тему мощности ракетного двигателя.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 96 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Модераторы: Jnrty, Модераторы, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group