2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
 Re: Решение уравнения в Z/nZ
Сообщение13.12.2014, 16:59 
Аватара пользователя
Sonic86 в сообщении #945530 писал(а):
А вот это неверно.

 
 
 
 Re: Решение уравнения в Z/nZ
Сообщение13.12.2014, 17:05 
bot в сообщении #945588 писал(а):
А вот это неверно.

А как надо поступить?

 
 
 
 Re: Решение уравнения в Z/nZ
Сообщение13.12.2014, 17:35 
Аватара пользователя
Ну, в конце концов, можно и по-простому. У Вас есть сравнение, в обеих частях которого квадраты - его можно переписать в виде $a\cdot b\equiv 0\pmod {pq}$ с простыми $p$ и $q$. Следует ли отсюда, что один из сомножителей ($a$ или $b$) делится на $pq$ или есть ещё варианты?

 
 
 
 Re: Решение уравнения в Z/nZ
Сообщение13.12.2014, 17:40 
bot в сообщении #945609 писал(а):
Ну, в конце концов, можно и по-простому. У Вас есть сравнение, в обеих частях которого квадраты - его можно переписать в виде $a\cdot b\equiv 0\pmod {pq}$ с простыми $p$ и $q$. Следует ли отсюда, что один из сомножителей ($a$ или $b$) делится на $pq$ или есть ещё варианты?

Вроде нет.. или есть?

 
 
 
 Re: Решение уравнения в Z/nZ
Сообщение13.12.2014, 18:45 
bot в сообщении #945609 писал(а):
Ну, в конце концов, можно и по-простому. У Вас есть сравнение, в обеих частях которого квадраты - его можно переписать в виде $a\cdot b\equiv 0\pmod {pq}$ с простыми $p$ и $q$. Следует ли отсюда, что один из сомножителей ($a$ или $b$) делится на $pq$ или есть ещё варианты?

Есть еще варианты, что либо $a$ делится на $q$, а $b$ делится на $p$, либо $a$ делится на $p$, а $b$ делится на $q$.

Т.е. в рассматриваемой задаче, выходит, что д.б. целой дробь $$\frac{(x-59)(x+69)}{13\cdot17}$$ Т.е. 4 варианта:

1 вариант: $$x\equiv59\pmod{13} \text{   и   } x\equiv-69\pmod{17}$$ $$x\equiv7\pmod{13} \text{   и   } x\equiv16\pmod{17}$$
2 вариант: $$x\equiv59\pmod{17} \text{   и   } x\equiv-69\pmod{13}$$ $$x\equiv8\pmod{17} \text{   и   } x\equiv9\pmod{13}$$
3 вариант: $$x\equiv59\pmod{13\cdot17}$$
4 вариант: $$x\equiv-69\pmod{13\cdot17}$$ $$x\equiv152\pmod{13\cdot17}$$

Правильное решение?

 
 
 
 Re: Решение уравнения в Z/nZ
Сообщение13.12.2014, 18:58 
Аватара пользователя
Вот. Осталось применить.

-- Сб дек 13, 2014 23:02:36 --

Из 64 корень забыли извлечь

 
 
 
 Re: Решение уравнения в Z/nZ
Сообщение13.12.2014, 19:11 
bot в сообщении #945645 писал(а):
Вот. Осталось применить.

Применил, получилось 4 варианта решений, это ответ?

-- Сб дек 13, 2014 19:17:41 --

ZumbiAzul в сообщении #945651 писал(а):
Из 64 корень забыли извлечь

bot в сообщении #945645 писал(а):
Из 64 корень забыли извлечь

Да, точно.
Вот исправление:

Д.б. целой дробь $$\frac{(x-3)(x+13)}{13\cdot17}$$ Т.е. 4 варианта:

1 вариант: $$x\equiv3\pmod{13} \text{   и   } x\equiv-13\pmod{17}$$$$x\equiv3\pmod{13} \text{   и   } x\equiv4\pmod{17}$$
2 вариант: $$x\equiv3\pmod{17} \text{   и   } x\equiv-13\pmod{13}$$$$x\equiv3\pmod{17} \text{   и   } x\equiv0\pmod{13}$$
3 вариант: $$x\equiv3\pmod{13\cdot17}$$
4 вариант: $$x\equiv-13\pmod{13\cdot17}$$$$x\equiv208\pmod{13\cdot17}$$

Правильное решение?

 
 
 
 Re: Решение уравнения в Z/nZ
Сообщение13.12.2014, 20:33 
Аватара пользователя
Почти. 1 и 2 варианты сыроваты - это скоко там получится по модулю 221?

 
 
 
 Re: Решение уравнения в Z/nZ
Сообщение13.12.2014, 20:50 
bot в сообщении #945696 писал(а):
Почти. 1 и 2 варианты сыроваты - это скоко там получится по модулю 221?

Не знаю, как это понять?

 
 
 
 Re: Решение уравнения в Z/nZ
Сообщение13.12.2014, 20:58 
Аватара пользователя
Две комбинации по модулю 13 и две комбинации по модулю 17 в совокупности дадут 4 варианта. Разве не так?

 
 
 
 Re: Решение уравнения в Z/nZ
Сообщение13.12.2014, 21:00 

(provincialka)

provincialka в сообщении #945721 писал(а):
Две комбинации по модулю 13 и две комбинации по модулю 17 в совокупности дадут 4 варианта. Разве не так?
Так, просто ТС сам должен был до этого допереть. мой фиговый намек со связками на закон дистрибутивности не сработал :-(

 
 
 
 Re: Решение уравнения в Z/nZ
Сообщение13.12.2014, 21:03 
Аватара пользователя
ZumbiAzul в сообщении #945712 писал(а):
Не знаю, как это понять?

Вы же в кольце корни искали. Варианты 3 и 4 прямо указывают корни - это $\overline{3}$ и $\overline{208}$, какие элементы кольца выделяют первые два варианта?

 
 
 
 Re: Решение уравнения в Z/nZ
Сообщение13.12.2014, 21:07 
Аватара пользователя

(to Sonic86)

По-моему, вы переоцениваете клиента, судя по его метаниям в двух темах. Проще надо быть, проще! И люди участники к вам потянутся.

 
 
 
 Re: Решение уравнения в Z/nZ
Сообщение13.12.2014, 22:40 
provincialka в сообщении #945721 писал(а):
Две комбинации по модулю 13 и две комбинации по модулю 17 в совокупности дадут 4 варианта. Разве не так?

Да, но у нас ведь первые да варианта взаимоисключают друг друга... Разве можно их смешивать крест накрест?
bot в сообщении #945727 писал(а):
Вы же в кольце корни искали. Варианты 3 и 4 прямо указывают корни - это $\overline{3}$ и $\overline{208}$, какие элементы кольца выделяют первые два варианта?

Наверное, решения по модулю 221 можно записать так.

1 вариант: $x=\overline{3+13k}$ и $x=\overline{4+17k}$
2 вариант: $x=\overline{3+17k}$ и $x=\overline{13k}$

Да?

 
 
 
 Re: Решение уравнения в Z/nZ
Сообщение13.12.2014, 22:42 
Аватара пользователя
Вы считаете, что это "по модулю 221"?

(Оффтоп)

Слушайте, ну, сделайте хоть один шаг сами, без наших поправок! Столько народу на вас работает :facepalm:


-- 13.12.2014, 22:44 --

ZumbiAzul в сообщении #945802 писал(а):
а, но у нас ведь первые да варианта взаимоисключают друг друга... Разве можно их смешивать крест накрест?

Какие "первые"? Почему взаимоисключают? Вы знаете китайскую теорему об остатках?

 
 
 [ Сообщений: 49 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group