О полётах к звездам

[warlock66613]

Munin в сообщении #911071 писал(а):

В общем, "летать к звёздам" - это такое локальное увлеченьице поп-культуры 20 века, которое уже даже в кино и литературе сильно идёт на спад.

Ну, это просто сведение великой мечты к "хочу здесь и сейчас". Скорость света - не непреодолимое препятствие. Например, можно создать сильный ИИ, и понастроить роботов, для которых тысячелетия пути не будут чем-то невообразимо долгим.

[rockclimber]

warlock66613 в сообщении #911224 писал(а):

Munin в сообщении #911071 писал(а):

В общем, "летать к звёздам" - это такое локальное увлеченьице поп-культуры 20 века, которое уже даже в кино и литературе сильно идёт на спад.

Ну, это просто сведение великой мечты к "хочу здесь и сейчас". Скорость света - не непреодолимое препятствие. Например, можно создать сильный ИИ, и понастроить роботов, для которых тысячелетия пути не будут чем-то невообразимо долгим.

Угу, а когда эти роботы вернутся, на Земле будут долго пытаться понять, кто это такие, на каком языке говорят и чего от нас хотят... Не говоря уже о том, какой нам интерес их отправлять?

[warlock66613]

rockclimber в сообщении #911232 писал(а):

Угу, а когда эти роботы вернутся

Зачем им возвращаться?

[rockclimber]

warlock66613 в сообщении #911237 писал(а):

rockclimber в сообщении #911232 писал(а):

Угу, а когда эти роботы вернутся

Зачем им возвращаться?

А зачем тогда их вообще посылать? Ну или я вашу предыдущую мысль вообще не понял.

[warlock66613]

rockclimber в сообщении #911232 писал(а):

Не говоря уже о том, какой нам интерес их отправлять?

rockclimber в сообщении #911239 писал(а):

А зачем тогда их вообще посылать?

Чтобы осуществить великую мечту - полёт человека (сиречь сильного интеллекта) к звёздам. Не всё ли равно, кто полетит - какой-нибудь китаец или робот? Мне может робот даже роднее. И, аналогично, какому-нибудь китайцу робот может быть ближе роднее, чем европеец.

[rockclimber]

warlock66613 в сообщении #911240 писал(а):

rockclimber в сообщении #911232 писал(а):

Не говоря уже о том, какой нам интерес их отправлять?

rockclimber в сообщении #911239 писал(а):

А зачем тогда их вообще посылать?

Чтобы осуществить великую мечту - полёт человека (сиречь сильного интеллекта) к звёздам.

А, ну эту мечту уже осуществили. Ну, как минимум лайт-версия (даже две) уже 40 лет как в пути.

[Munin]

venco в сообщении #911204 писал(а):

Так насколько я слышал (каюсь, не много), мы также не представляем, что же может так разогнать даже частицу.

Ага. Но всё-таки это представлять как-то легче :-)

venco в сообщении #911204 писал(а):

и картина будет всё-таки другой - энергия порождённых частиц будет меньше, хотя их количество будет больше.

Мы всё равно видим только сильно конечные частицы каскада, $n$-е поколение, так что энергия у них и так малая, вся разменялась на количество.

[venco]

Munin в сообщении #911258 писал(а):

venco в сообщении #911204 писал(а):

и картина будет всё-таки другой - энергия порождённых частиц будет меньше, хотя их количество будет больше.

Мы всё равно видим только сильно конечные частицы каскада, $n$-е поколение, так что энергия у них и так малая, вся разменялась на количество.

А оценки скорости какие-нибудь есть? А то ведь это может быть и нерелятивистский, но всё-таки быстрый метеорит. Например, 1000 км/с.

[Munin]

Не знаю точно, но на такой скорости, кажется, он будет не ионизировать газ, а просто нагревать. Вторичные частицы (молекулы газа, столкнувшиеся с метеоритом или прошедшие через область газа вокруг него) не будут сами иметь ионизирующих энергий и направления вниз.

[Denis Russkih]

Munin в сообщении #911142 писал(а):

Denis Russkih в сообщении #911131 писал(а):

А червоточины? А пузырь Алькубьерре? :)

Я вам уже говорил: вы большой мальчик, вам пора перестать в сказки верить.

Зачем? Со сказками ведь интереснее, чем без них. :) А от моей веры или неверия мало что зависит. Не я ведь распределяю гранты. Так что спокойно могу верить во что угодно.

Кроме того, должен заметить, очень многие из современных реалий ещё недавно были сказками. А кое-что люди даже не могли вообразить. И кто знает, какие сказки станут былью лет через 30.

[olenellus]

Munin в сообщении #911142 писал(а):

Впрочем, похоже, вот те, кто продолжают верить - те и считают, что
Denis Russkih в сообщении #911131 писал(а):
рановато ставить крест на идее космической экспансии.

Сверхсвет и не нужен. Если только описанная Вами мечта полёта к звёздам не сводилась к "выкатил звездолёт из гаража и слетал на Вегу и обратно на выходные".

rockclimber в сообщении #911239 писал(а):

А зачем тогда их вообще посылать?

Для заселения новых систем.

warlock66613 в сообщении #910755 писал(а):

Кажется одно объяснение есть.

Это временные трудности. Грядут новые Тёмные века, и всего-то.

[Munin]

Denis Russkih в сообщении #911450 писал(а):

Зачем? Со сказками ведь интереснее, чем без них. :)

Можно, конечно, и со сказками. Если чётко понимать, где сказка, а где нет. Весело играть с Дедом Морозом, но не принимать его всерьёз.

olenellus в сообщении #911460 писал(а):

Если только описанная Вами мечта полёта к звёздам не сводилась к "выкатил звездолёт из гаража и слетал на Вегу и обратно на выходные".

Именно к этому и сводилась. Посмотрите жанр "космической фантастики" в литературе и кино. Те, кто не пишут про "слетал туда и обратно на выходные" - просто вымирают из-за непопулярности.

[DimaM]

Munin в сообщении #911477 писал(а):

Посмотрите жанр "космической фантастики" в литературе и кино. Те, кто не пишут про "слетал туда и обратно на выходные" - просто вымирают из-за непопулярности.

Справедливости ради, есть Виндж. У него по-честному летают на досветовых скоростях, сотни лет из конца в конец.

[Munin]

Справедливости ради, есть много кто. Но, повторяю, они вымирают. Публике хоцца зрелищ.

[rockclimber]

Munin в сообщении #911611 писал(а):

Справедливости ради, есть много кто. Но, повторяю, они вымирают. Публике хоцца зрелищ.

Да? А как по мне, так вымирают все - и кто на досветовых скоростях летает, и кто на сверхсветовых.