2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15  След.
 
 Re: природа шаровой молнии
Сообщение16.02.2014, 17:45 
Аватара пользователя
RSaulius в сообщении #827244 писал(а):
Кому интересно , могут найти сатъи по ключевым словам "optical vortex". Это достаточно свежая и сложная наука. Помнится, спрашивал у человека, который професионально занимался нелинейной оптикой - какой порядок (степень) нелинейности или дополнительные условия нужны, чтоб зациклить самофокусированный лучь? - он ничего про такие образования не слыхал.

Это признак того, что зацикленный луч - всего лишь фантазия неспециалиста.

RSaulius в сообщении #827244 писал(а):
Главное , чтоб небыло принципиальных возрожений существования зацикленной волны. Лазер ведь в воздухе может самофокусироваться , таже создовать плазму, которая есть еще более нелинейна.

Это ничего не доказывает. Принципиальные возражения могут быть тысячами просто из конкретного вида уравнений, которые описывают нелинейную среду с перечисленными вами явлениями.

RSaulius в сообщении #827244 писал(а):
Шаровая молния может быть не обязательно зацикленной волной

Это щедро сказано. "Не обязательно"... С чего вы взяли, что она вообще хоть что-то общее с этой фантазией может иметь, не говоря уже, что должна?

 
 
 
 Re: природа шаровой молнии
Сообщение19.08.2014, 03:44 
Munin в сообщении #756498 писал(а):
Никак. Все теории, которых "очень много", пока и близко не подобрались к тому, чтобы быть воспринятыми всерьёз.


Есть намеки. Если посмотреть работы по взаимодействию горения и электрических полей, работы по детонации и прочее - часто будет "требует дальнейшего изучения" где касается уровня молекул и электронов, точнее группового их поведения. Например флуктуации электрического поля в детонационной волне вв типа тротилл и других, или избыток электронов с аномально высокой энергией, в некоторых видах пламени, еще аномальное понижение температуры воспламенения при "впрыске" электронов с фотокатода. Конечно, открытая в пятидесятых годах аномальная концентрация ионов в зоне реакции пламени, по сравнение с равновесной.

Возможно ШМ может иметь сложную структуру горения, взаимодействующих волн температуры, плотности и электромагнитных, таким образом, что получается некая "установка" катализатор для хим-реакций. Для запуска нужен определенный состав воздуха (наверняка) и разряд линейной молнии (не факт).

 
 
 
 Re: природа шаровой молнии
Сообщение19.08.2014, 07:50 
Прочитав свидетельство наблюдения на 7-й странице, вспомнил свое наблюдение. Хотя это не шаровая, но как оказалось тоже редкая молния. Примерно 28 лет назад, шел по территории завода, начинался дождь. Первую молнию увидел между эстакадой и землей, через полминуты еще одну между аркой ворот и землей и еще через минуту, уже за территорией завода. Все три были беззвучные, вертикальные, расстояние от меня метров 20-50. На вид как обычные молнии, но маленькие и без разветвлений. Время свечения такое что хватает повернуть взгляд. Странно, что первые две были между землей и заземленными конструкциями или очень близко к ним, высотой метров 8, а третья просто заканчивалась в воздухе, помоему на такой же высоте.

 
 
 
 Re: природа шаровой молнии
Сообщение19.08.2014, 23:38 
Шаровая молния существует, я и двое свидетелей наблюдали ее с расстояния 150- 300 м в течение примерно 3х минут. Она поднималась сначала почти вертикально, затем траектория перешла в горизонтальную, она двигалась над лесом на юг . Это был шар грубо 50-100 см переливающийся внутри фиолетовым цветом, с течением времени цвет становился более блеклым, приобретая красный оттенок. В конце он исчез за деревьями, снизив высоту. У меня сложилось впечатление, что он живой. Хотя это лишь мое суб'ективное восприятие.

 
 
 
 Re: природа шаровой молнии
Сообщение20.08.2014, 15:35 
видел как очень маленькие шаровые молнии (диаметр не больше сантиметра) во время очень сильной грозы отскакивали от железного щита, изолированного от земли и растворялись в воздухе. было положе на то что капли дождя зажигаются от щита и отскакивают.

 
 
 
 Re: природа шаровой молнии
Сообщение29.08.2014, 11:00 
И все таки.
А существует ли вообще шаровая молния?
Многие сообщают, что её наблюдали, но никто толком так и не заснял. Хотя мобильник с фото и видео уже давно есть у каждой помойной кошки. Это странно.

 
 
 
 Re: природа шаровой молнии
Сообщение29.08.2014, 11:03 
Zmey_Petrov в сообщении #901589 писал(а):
А существует ли вообще шаровая молния?
Да. http://dxdy.ru/post818959.html#p818959

 
 
 
 Re: природа шаровой молнии
Сообщение29.08.2014, 11:06 
Тут нет самого главного - съемки самой шаровой молнии.
Уж если ухитрились заснять спектр, то что мешало снять сам объект? Очень странно.

 
 
 
 Re: природа шаровой молнии
Сообщение29.08.2014, 11:20 
Zmey_Petrov в сообщении #901593 писал(а):
Очень странно.
Очень странно, что вы так невнимательны.

 
 
 
 Re: природа шаровой молнии
Сообщение29.08.2014, 11:27 
warlock66613 в сообщении #901595 писал(а):
Очень странно, что вы так невнимательны.

Если вы имеете в виду 8 изображений в несколько пикселей поперечником на черном фоне, то это никак нельзя счесть документальной съемкой ШМ.
Если что-то ещё - укажите плз.

 
 
 
 Re: природа шаровой молнии
Сообщение29.08.2014, 11:39 
А, я понял, под документальной съёмкой вы имеете в виду съёмку на телефон. Ну так не каждый успеет за полторы секунды телефон достать и камеру на нём включить.

 
 
 
 Re: природа шаровой молнии
Сообщение29.08.2014, 11:49 
warlock66613 в сообщении #901602 писал(а):
А, я понял, под документальной съёмкой вы имеете в виду съёмку на телефон. Ну так не каждый успеет за полторы секунды телефон достать и камеру на нём включить.

Да хоть на что, лишь бы был виден объект боле-менее соответствующий описаниям очевидцев. Можно и на телефон(во многих случаях очевидцы рассказывают, про совсем близкие и крупные ШМ, которые мобильник вполне мог бы заснять довольно детально). Но сейчас куча народа ходит с продвинутыми фотиками с быстрым включением и наведением, с зумом 20-50. Любители делают потрясающие снимки обычных молний и ни одной достоверной - шаровой.
1.5с тоже не очень убедительно, учитывая, боле-мене стабильное состояние < секунды. Очевидцы ведь описывают стабильное состояние до десятков секунд и даже минут.

 
 
 
 Re: природа шаровой молнии
Сообщение29.08.2014, 11:57 
Zmey_Petrov в сообщении #901605 писал(а):
Любители делают потрясающие снимки обычных молний и ни одной достоверной - шаровой.
Потрясающие снимки обычных молний делаются на открытый затвор и длительную экспозицию. Если понаставить в грозу кучу фотоаппаратов здесь и там, должна и шаровая получиться. Займитесь.

 
 
 
 Re: природа шаровой молнии
Сообщение29.08.2014, 12:15 
DimaM в сообщении #901609 писал(а):
Потрясающие снимки обычных молний делаются на открытый затвор и длительную экспозицию.

Не только. Умельцы делают продвинутые девайсы(при наличии штатного дистансера к фотику это не так уж сложно).

Цитата:
Если понаставить в грозу кучу фотоаппаратов здесь и там, должна и шаровая получиться.

Но до сих пор так ни разу и не получилась.
При этом очевидцы ШМ продолжают появляться, но заснять так никто и не ухитрился.

Цитата:
Займитесь.

Будете смеяться, но я некоторое время считал себя свидетелем и даже автором шаровой молнии.
В глубоком детстве из за неодолимой тяги к технике постоянно занимался изготовление всяких приспособлений не выполнявших никаких функций, но удовлетворявших эту тягу. Обним из них было замысловатое нагромождение разных красивых железячек, кое д.б. подключаться к бытовой розетке посредством двух эмаль-проводов. И вот дождавшись когда родителей не было дома, я привел в девайс в действие. Заработал он не сразу - эмаль некоторое время сопротивлялась научным изысканиям, но я был настойчив, и когда после нескольких движений устройство заработало, эффект превзошел ожидания - великолепный сноп искр с бабахом, но главное - ярко желтый шарик в миллимер-полтора, который плавно плыл по столу и примерно через секунду тихо исчез.

Впоследствии, узнав про феномен ШМ, я уверился, что не только наблюдал её, но чуть ли не сам вызвал и всем про это рассказывал. Но подумав еще нек. время понял, что это был всего лишь шарик расплавленной меди скользящий по подушке выделяющихся из древесины паров.

 
 
 
 Re: природа шаровой молнии
Сообщение29.08.2014, 12:23 
Zmey_Petrov в сообщении #901613 писал(а):
При этом очевидцы ШМ продолжают появляться, но заснять так никто и не ухитрился.

Сдается мне, что количество снимков ШМ должно относиться к количеству снимков обычных молний примерно как количество очевидцев ШМ относится к количеству очевидцев обычных молний. Оценить не берусь, но вполне возможно, что искомое количество пока что меньше единицы.

 
 
 [ Сообщений: 217 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group