2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 15  След.
 
 Re: природа шаровой молнии
Сообщение03.12.2013, 22:15 
Аватара пользователя


05/08/09
1658
родом из детства
trianon в сообщении #795908 писал(а):
Шаровая молния, это стоячая электроволна

От этой гипотезы даже сам автор (П.Л. Капица) отказался...

Munin в сообщении #790774 писал(а):
Здесь где-то упоминалась фамилия учёного, коллекционирующего сообщения о шаровых молниях, для набора статистики. Вам стоит написать ему об этом случае, поскольку он выбивается из ряда по нескольким параметрам, и поэтому может быть особенно полезен.

Игорь Павлович Стаханов, к сожалению, умер в 1987 году http://ufn.ru/ufn88/ufn88_8/Russian/r888m.pdf.

 Профиль  
                  
 
 Re: природа шаровой молнии
Сообщение04.12.2013, 00:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Comanchero в сообщении #795980 писал(а):
Игорь Павлович Стаханов, к сожалению, умер в 1987 году

Спасибо. Но его коллекцию кто-то продолжает?

 Профиль  
                  
 
 Re: природа шаровой молнии
Сообщение04.12.2013, 10:42 
Аватара пользователя


05/08/09
1658
родом из детства
В России(а также на постсоветском пространстве) так методически и систематизировано, думаю, нет. Если не считать альтов, таких как Чернобров В.А. и т.п. А их считать не надо.

 Профиль  
                  
 
 Re: природа шаровой молнии
Сообщение25.01.2014, 10:20 


18/05/10
75
Внимание, внимание!

Китайцы получили спектр шаровой молнии:

http://elementy.ru/news?newsid=432175

Изображение

Интересно, что осцилляции пропадают очень резко, в течение одного периода, а свечение продолжается еще примерно 300 мс:

Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: природа шаровой молнии
Сообщение25.01.2014, 22:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Это замечательно! Лично я крайне рад.

Причём самым большим эффектом может быть не непосредственный - то, что из этих спектров понавытаскивают научных результатов, и уточнят гипотезы (как бы не понаплодили новых), - а косвенный - то, что это стимулирует серьёзное изучение этого явления, появятся гранты, экспедиции, и как следствие - много новых экспериментальных результатов. Ведь существуют места на Земле, где молнии бьют постоянно, и шаровую молнию увидеть - не такая уж редкая, возможно, случайность, так что поставить несколько приборов именно там - ну не слишком большая проблема.

 Профиль  
                  
 
 Re: природа шаровой молнии
Сообщение25.01.2014, 22:41 
Аватара пользователя


05/01/13

3968
Класс! Неужели природная шаровая молния наконец попалась учёным? :) И теперь из области "легенд о снежном человеке" переходит в разряд доказанных явлений. :)

Ведь данные, полученные специалистами при помощи бесщелевых спектрографов — это не какой-нибудь ролик на ютубе, снятый мобилкой. Это уже более серьёзно.

Прямо-таки история творится на наших глазах. :)

 Профиль  
                  
 
 Re: природа шаровой молнии
Сообщение26.01.2014, 18:45 


12/04/12
78
Петербург
ЖТФ, конечно журнал не очень, но все-таки. Пияфовский генератор шаровых молний описан, результаты исследований приведены. Другие результаты можно посмотреть по ссылкам.
http://biod.pnpi.spb.ru/~stepanov/Publi ... p15-19.pdf

 Профиль  
                  
 
 Re: природа шаровой молнии
Сообщение26.01.2014, 19:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Дык не в генераторе дело. Дело в вопросе, насколько то, что делает этот генератор, соответствует тому, что происходит в природе. Уже сейчас видно, что соответствует, мягко говоря, не совсем.

 Профиль  
                  
 
 Re: природа шаровой молнии
Сообщение26.01.2014, 19:25 


12/04/12
78
Петербург
Так ведь и энергия генератора не такая большая. Исследовали небольшой диапазон. Кстати, исследовали и субъективное восприятие наблюдателей.

 Профиль  
                  
 
 Re: природа шаровой молнии
Сообщение26.01.2014, 19:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Так не в энергии дело. А в том, например, что в генераторе вода, а испарять надо кремний почвы. Вы понимаете разницу между количественными и качественными различиями?

 Профиль  
                  
 
 Re: природа шаровой молнии
Сообщение31.01.2014, 14:24 


12/04/12
78
Петербург
Munin в сообщении #819358 писал(а):
Дык не в генераторе дело. Дело в вопросе, насколько то, что делает этот генератор, соответствует тому, что происходит в природе. Уже сейчас видно, что соответствует, мягко говоря, не совсем.

Шаровая молния - молния - гроза... Всякая гроза сопровождается ливнем, так что воды достаточно. Кроме этого, дипольный момент молекулы воды весьма велик, по сравнению с остальным "строительным материалом шаровых молний". Поэтому диполи - молекулы воды можно удерживать легче, чем другие молекулы, если центральная область имеет заряд.

 Профиль  
                  
 
 Re: природа шаровой молнии
Сообщение31.01.2014, 15:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
И в чём меня должно было убедить это сяо?

 Профиль  
                  
 
 Re: природа шаровой молнии
Сообщение31.01.2014, 17:53 


12/04/12
78
Петербург
Munin в сообщении #821057 писал(а):
И в чём меня должно было убедить это сяо?

Что такое сяо?
Я же говорил про распространенность воды в качестве материала для шаровой молнии. Вы же начали говорить про $SiO_2$. Приведенные же выше спектры излучения - сплошные, говорить о линиях в спектре, принадлежащих определенным элементам, преждевременно.

 Профиль  
                  
 
 Re: природа шаровой молнии
Сообщение31.01.2014, 17:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Это где здесь сплошные?
    Изображение
    Рис. 4. Спектры обычной (a) и шаровой (b, c, d) молнии в разные моменты времени. На спектрах подписаны отдельные линии излучения и элементы, которым они соответствуют. Изображение из обсуждаемой статьи в Physical Review Letters

 Профиль  
                  
 
 Re: природа шаровой молнии
Сообщение31.01.2014, 18:05 


13/01/12
317
Петербург
m_sb в сообщении #819349 писал(а):
ЖТФ, конечно журнал не очень, но все-таки. Пияфовский генератор шаровых молний описан, результаты исследований приведены. Другие результаты можно посмотреть по ссылкам.
http://biod.pnpi.spb.ru/~stepanov/Publi ... p15-19.pdf

А теперь по порядку:
*) http://biod.pnpi.spb.ru/ - Отделение Молекулярной и Радиационной Биофизики ПИЯФ
Интересно, какое отношение атмосферное электричество имеет к биофизике?
*) http://biod.pnpi.spb.ru/~stepanov/ - слева вверху - это фотография экспериментальной физической установки конца XX - начала XXI века? Это, пардон, даже на ПТУ не тянет.
Весь этот Степанов - фейк и псевдонаука от начала и до конца. Как только он ухитрился проникнуть в веб константиновского института...

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 217 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 15  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group