2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
 
 Re: Нулевые колебания вакуума
Сообщение24.08.2014, 16:58 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
light-92 в сообщении #899249 писал(а):
И как же понимать "стационарность" в данном конкретном случае?
Посмотрите определения. Стационарное состояние, в данном случае. Или ещё что-то, если вы что-то ещё упоминали.

Ну да, и движение тоже определяется как удобно, так что в итоге ни стационарность, ни неподвижность никак с интуитивными (если брать интуицию человека, не очень погрузившегося в, допустим, естественные науки — т. е. ограниченную бытовую; конкретные определения со временем создают интуицию более объемлющую) понятиями совпадать не обязаны.

 Профиль  
                  
 
 Re: Нулевые колебания вакуума
Сообщение24.08.2014, 17:05 


19/06/14
249
Новосибирск
light-92
Хорошо, что такое энергетическое значение? Если речь об энергии системы, то в любой замкнутой системе она постоянна. Вы же не думаете, что все на свете процессы стационарны? И все таки мне интересно, как Вы представляете себе относительность механического движения?

 Профиль  
                  
 
 Re: Нулевые колебания вакуума
Сообщение24.08.2014, 17:37 


30/07/14

96
Arkhipov в сообщении #899258 писал(а):
Хорошо, что такое энергетическое значение? Если речь об энергии системы, то в любой замкнутой системе она постоянна.


Мне тут объяснили, что даже в вакуумном состоянии квантовое поле "размазано" по энергетическим значениям. То есть оно флуктуирует, не принимая какого ни будь определенного значения: как такое состояние может быть стационарным? Мой вопрос касается именного этого аспекта.

Arkhipov в сообщении #899258 писал(а):
И все таки мне интересно, как Вы представляете себе относительность механического движения?


Изменение координаты (положения) тела в пространстве-времени.

 Профиль  
                  
 
 Re: Нулевые колебания вакуума
Сообщение24.08.2014, 17:59 


19/06/14
249
Новосибирск
Предположим, тогда что такое покой? Неизменность положения тела в пространстве-времени?

 Профиль  
                  
 
 Re: Нулевые колебания вакуума
Сообщение24.08.2014, 18:23 


30/07/14

96
Скорее всего, да.

 Профиль  
                  
 
 Re: Нулевые колебания вакуума
Сообщение24.08.2014, 18:31 


19/06/14
249
Новосибирск
Вынужден Вас огорчить. Неизменным во времени мне остаться не удалось. Да и моим знакомым тоже.

 Профиль  
                  
 
 Re: Нулевые колебания вакуума
Сообщение24.08.2014, 18:39 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
light-92 в сообщении #899308 писал(а):
Скорее всего, да.
А теперь применяем неединичное преобразование Лоренца, и… ой-ой-ой!!! :shock:

А если вы вдруг против СТО, преобразование Галилея, и опять то же.

 Профиль  
                  
 
 Re: Нулевые колебания вакуума
Сообщение24.08.2014, 18:58 


30/07/14

96
Все вокруг, да около. А мне всего лишь хочется знать, что имеется ввиду под "колебанием полей".

 Профиль  
                  
 
 Re: Нулевые колебания вакуума
Сообщение24.08.2014, 19:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
light-92 в сообщении #899125 писал(а):
C, D, E, F- это не энергетическое колебание (то есть колебание значений)?

К счастью, в квантовой физике нет не то что таких понятий, а таких бредовых словосочетаний, как "энергетическое колебание".

Так что смело отвечу "нет". Даже "НЕТ!!!". Радуйтесь, что не матом.

-- 24.08.2014 20:29:04 --

Red_Herring в сообщении #899141 писал(а):
Здесь различное толкование того, что есть стационарное состояние.

В квантовой физике есть чёткое определение этого термина без каких-либо различных толкований. Не ссылайтесь на внешние по отношению к квантовой физике области, здесь это неуместно.

light-92 в сообщении #899202 писал(а):
Мне просто всегда казалось, что стационарное=неподвижное.

А что нужно почитать учебник, вам никогда не казалось? Поразительное упорство.

-- 24.08.2014 20:30:49 --

light-92 в сообщении #899276 писал(а):
Мне тут объяснили, что даже в вакуумном состоянии квантовое поле "размазано" по энергетическим значениям.

Враньё. Этого вам никто не объяснял и не мог, потому что это бредовые словосочетания.

light-92 в сообщении #899276 писал(а):
как такое состояние может быть стационарным? Мой вопрос касается именного этого аспекта.

Вам на это ответили максимально подробно и доброжелательно. Повторение вопроса является издевательством.

 Профиль  
                  
 
 Re: Нулевые колебания вакуума
Сообщение24.08.2014, 19:44 


30/07/14

96
Munin, Вы умный человек. Объясните мне, пожалуйста, где конкретно ошибка в этом предложении?

Цитата:
Ну, например, при дальнейшем расширении Вселенной элементарные частицы окажутся на гигантских расстояниях друг от друга: между ними окажется тот самый вакуум, природа сама создаст условия.

 Профиль  
                  
 
 Re: Нулевые колебания вакуума
Сообщение24.08.2014, 20:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11096
Hogtown
Munin в сообщении #899364 писал(а):
Red_Herring в сообщении #899141
wrote:
Здесь различное толкование того, что есть стационарное состояние.
В квантовой физике есть чёткое определение этого термина без каких-либо различных толкований. Не ссылайтесь на внешние по отношению к квантовой физике области, здесь это неуместно.

Я просто обратил внимание на то, что Вы и light-92 понимаете стационарное состояние по разному и он Вас не понимает. Но даже внешние по отношению к КМ области физики используют термин "стационарный" вполне в том же ключе, что и Вы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Нулевые колебания вакуума
Сообщение24.08.2014, 20:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Red_Herring в сообщении #899418 писал(а):
Я просто обратил внимание на то, что Вы и light-92 понимаете стационарное состояние по разному и он Вас не понимает.

Я знаю. С уточнением: light-92 никак не понимает стационарное состояние, он просто не знаком с термином. Его нужно гнать за учебник, розгами.

Red_Herring в сообщении #899418 писал(а):
Но даже внешние по отношению к КМ области физики используют термин "стационарный" вполне в том же ключе, что и Вы.

Можно придраться, что $\partial\Psi/\partial t\ne 0,$ можно говорить о каких-нибудь векторах симметрий решения... Я не хочу рассуждать о ключах, где вопрос локален и прост.

 Профиль  
                  
 
 Re: Нулевые колебания вакуума
Сообщение24.08.2014, 21:19 


30/07/14

96
Меня тут все время гоняют за учебник, так и не ответив на простые, с Вашей точки зрения, вопросы. Что же там колеблется, о каких значениях шла речь. И главное: при дальнейшем расширении Вселенной частицы окажутся изолированы друг от друга гигантскими расстояниями. Мне возражают, но никто так и не сказал, в чем, собственно, я не прав.

 Профиль  
                  
 
 Re: Нулевые колебания вакуума
Сообщение24.08.2014, 21:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
11649
light-92 в сообщении #899461 писал(а):
Меня тут все время гоняют за учебник, так и не ответив на простые, с Вашей точки зрения, вопросы.

Это происходит не просто так, а по одной веской причине: "ваши" вопросы на самом деле не ваши. Они у вас не возникали, вы их где-то подслушали и теперь на окружающих транслируете.

 Профиль  
                  
 
 Re: Нулевые колебания вакуума
Сообщение24.08.2014, 21:32 


30/07/14

96
Утундрий в сообщении #899466 писал(а):
Это происходит не просто так, а по одной веской причине: "ваши" вопросы на самом деле не ваши. Они у вас не возникали, вы их где-то подслушали и теперь на окружающих транслируете.


Вопросы мои. И у них есть простые ответы. Но почему то никто не желает отвечать. То, что Вселенная расширяется с ускорением, знают все, кто хотя бы отдаленно знаком с наукой. То, что оно приведет к тому, что каждая фундаментальная частица окажется изолирована от других, это мое умозаключение: если я прав, скажите что я прав. Если нет, прошу, укажите ошибку, а не ходите все время вокруг, да около.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 131 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: wrest


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group