2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки



Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Обозначение полупрямого произведения
Сообщение06.08.2014, 15:51 


06/08/14
2
Здравствуйте, делаем перевод на русский символов Юникода, нигде не нашёл этой информации, поэтому надеюсь на профессиональный математический форум.
Чем отличаются операторы полупрямого произведения: \ltimes и \rtimes ?

"Right normal factor semidirect product"
http://unicode-table.com/ru/22CA/
Если переводить дословно, то получается "Правый нормальный множитель полупрямого произведения", но есть сомнения.
Спасибо.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение06.08.2014, 15:57 
Супермодератор
Аватара пользователя


20/11/12
5678
 i  Тема перемещена из форума «Помогите решить / разобраться (М)» в форум «Карантин»
Причина переноса: формулы не оформлены $\TeX$ом

S.A.
Наберите все формулы и термы $\TeX$ом.
Инструкции по оформлению формул здесь или здесь (или в этом видеоролике).
См. также тему Что такое карантин, и что нужно делать, чтобы там оказаться.
После исправлений сообщите в теме Сообщение в карантине исправлено, и тогда тема будет возвращена.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение06.08.2014, 16:29 
Заблокирован по собственному желанию


20/03/14
31/12/17
7337
 i  Тема перемещена из форума «Карантин» в форум «Помогите решить / разобраться (М)»

 Профиль  
                  
 
 Re: Обозначение полупрямого произведения
Сообщение06.08.2014, 16:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
12831
На русский переводится, скорее всего, так: $\rtimes$ — полупрямое произведение с правым нормальным множителем. Палочка указывае, с какой стороны стоит нормальная подгруппа.

 Профиль  
                  
 
 Re: Обозначение полупрямого произведения
Сообщение06.08.2014, 17:56 
Заслуженный участник


11/11/07
1192
Москва
Наоборот только, $H \rtimes K$ - $H$ - нормальная, $H \ltimes K$ - $K$ нормальная, $H \times K$ - и $H$ и $K$ нормальные.

 Профиль  
                  
 
 Re: Обозначение полупрямого произведения
Сообщение06.08.2014, 18:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
7392
Дайте угадаю: $H \bowtie K$ - обе ненормальные?

 Профиль  
                  
 
 Re: Обозначение полупрямого произведения
Сообщение06.08.2014, 18:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
12831
Да, там же треугольничек как символ нормальной подгруппы
То есть название как-бы противоположно смыслу? Или это у меня перепуталось всё? Если честно, то я если и использовал когда в быту этот знак, то уж точно не называл его так сложно :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Обозначение полупрямого произведения
Сообщение06.08.2014, 18:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
63869
S.A. в сообщении #893679 писал(а):
"Right normal factor semidirect product"
Если переводить дословно, то получается "Правый нормальный множитель полупрямого произведения"

А что, грамматику английского языка уже отменили? Где у вас главные слова, а где зависимые?

 Профиль  
                  
 
 Re: Обозначение полупрямого произведения
Сообщение06.08.2014, 18:29 
Заслуженный участник


11/11/07
1192
Москва
gris в сообщении #893722 писал(а):
Да, там же треугольничек как символ нормальной подгруппы

Не думаю, что треугольник это символ нормальной подгруппы, все-таки это обозначение скорее от прямого произведения идет. А черточка - это отрицание, как в $\neq$. Тем более есть обозначение без треугольника, типа буквы $\lambda$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Обозначение полупрямого произведения
Сообщение06.08.2014, 18:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
12831
Ну не буду спорить, но как же тогда правильно назвать символ $\rtimes$?
Не добавлять же слова "если смотреть с другой стороны"

 Профиль  
                  
 
 Re: Обозначение полупрямого произведения
Сообщение06.08.2014, 18:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
63869
AV_77
$H\leftthreetimes K,H\rightthreetimes K$
А как они ориентированы по отношению к $H\rtimes K,H\ltimes K$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Обозначение полупрямого произведения
Сообщение06.08.2014, 18:59 
Заслуженный участник


11/11/07
1192
Москва
Спасибо, не знал этих кодов.
Ориентированы точно так же, $H\leftthreetimes K$ - нормальная $H$, $H\rightthreetimes K$ - нормальная $K$.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group