2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
 Re: Тупой вопрос по матанализу
Сообщение15.05.2014, 20:09 
Аватара пользователя
Замена правомерна, потому что получается то же самое. Если у Вас получается другое, Вы что-то делаете неправильно. Если получается совершенно другое, Вы что-то делаете совершенно неправильно.

 
 
 
 Re: Тупой вопрос по матанализу
Сообщение15.05.2014, 20:15 
это неудовлетворительный ответ н в каком учебнике способ замены не поясняется,а сразу используется почему же в другой теме уважаемые участники говорили ,что для разложения сложной функции в ряд тейлора надо использовать формулу Фаа-Ди-Бруно а не способ замены topic36445.html

 
 
 
 Re: Тупой вопрос по матанализу
Сообщение15.05.2014, 20:18 
Аватара пользователя
Я и не пытался дать удовлетворительный ответ, я тупо давил авторитетом. Иногда прокатывает.
Но нет, серьёзно: ведь это то же самое.

 
 
 
 Re: Тупой вопрос по матанализу
Сообщение15.05.2014, 20:20 
а как вы можете проккоментировать ответы в другой теме по этому вопросу

 
 
 
 Re: Тупой вопрос по матанализу
Сообщение15.05.2014, 20:22 
kikik
Разложите в нуле по Тейлору функцию $(1+x)^2$, пож-ста.

 
 
 
 Re: Тупой вопрос по матанализу
Сообщение15.05.2014, 20:25 
Непонятно.Например надо найти производную$\cos{x^2}$ если мы заменим ${x^2}$ на$t$ и найдем производную -получим $-\sin{t}$,если же мы потом заменим на исходную функцию мы получим что производная равна$-\sin{x^2}$.Что неверно.Так почему для рада Тейлора способ замены корректен?

 
 
 
 Re: Тупой вопрос по матанализу
Сообщение15.05.2014, 20:27 
Насколько я помню, замена тут правомерна по той же причине, по которой она правомерна вообще во всех формулах (верно $a = b$ — значит, верно $a[x\mapsto t] = b[x\mapsto t]$ для любой переменной $x$ и терма $t$; типа $\cos^2 x + \sin^2 x = 1 \Rightarrow \cos^2\frac{a+bc}{e^g - h} + \sin^2\frac{a+bc}{e^g - h} = 1$), хотя тут дело осложняется доказательствами сходимости и т. п..

А с неправильной заменой вы, очевидно, что-то напутали. Аккуратная замена всегда верную формулу превращает в верную.

 
 
 
 Re: Тупой вопрос по матанализу
Сообщение15.05.2014, 20:37 
$4+4(x-1)+(x-1)^2$

-- 15.05.2014, 21:38 --

arseniiv в сообщении #863625 писал(а):
Насколько я помню, замена тут правомерна по той же причине, по которой она правомерна вообще во всех формулах (верно $a = b$ — значит, верно $a[x\mapsto t] = b[x\mapsto t]$ для любой переменной $x$ и терма $t$; типа $\cos^2 x + \sin^2 x = 1 \Rightarrow \cos^2\frac{a+bc}{e^g - h} + \sin^2\frac{a+bc}{e^g - h} = 1$), хотя тут дело осложняется доказательствами сходимости и т. п..

А с неправильной заменой вы, очевидно, что-то напутали. Аккуратная замена всегда верную формулу превращает в верную.
Ну а как вы объясните неккоректность замены при поиске производной сложной функции

 
 
 
 Re: Тупой вопрос по матанализу
Сообщение15.05.2014, 20:41 
Давайте переведём всё в формальное доказательство. И увидим, где неправильно. Только чур не я, мне лень.

 
 
 
 Re: Тупой вопрос по матанализу
Сообщение15.05.2014, 20:42 
Самые тупые вопросы на первый взгляд, могут оказаться очень важными

 
 
 
 Re: Тупой вопрос по матанализу
Сообщение15.05.2014, 20:43 
kikik в сообщении #863630 писал(а):
$4+4(x-1)+(x-1)^2$

Чё это? :shock:

 
 
 
 Re: Тупой вопрос по матанализу
Сообщение15.05.2014, 20:44 
Otta в сообщении #863635 писал(а):
kikik в сообщении #863630 писал(а):
$4+4(x-1)+(x-1)^2$

Чё это? :shock:

Разложение ведь остаточный член будет равен нулю

 
 
 
 Re: Тупой вопрос по матанализу
Сообщение15.05.2014, 20:46 
В нуле же ж.

 
 
 
 Re: Тупой вопрос по матанализу
Сообщение15.05.2014, 20:49 
Otta в сообщении #863639 писал(а):
В нуле же ж.
Да я ошиься посчитал в единице .$1+2x+x^2$

 
 
 
 Re: Тупой вопрос по матанализу
Сообщение15.05.2014, 20:49 
kikik в сообщении #863634 писал(а):
Самые тупые вопросы на первый взгляд, могут оказаться очень важными
Никто и не говорил, что они не важные.

Пойдём коротким путём. Пускай $f, g$ — термы, $x$ — переменная, ${}'_x$ — одноместный функциональный символ. Тогда можно принять за аксиомы формулы следующего вида: $(f[x\mapsto g])'_x = (f'_x)[x\mapsto g] \cdot g'_x$. А что дальше делать, чтобы получить неправильный ответ?

-- Чт май 15, 2014 23:53:39 --

Видимо, лучше длинным путём.

 
 
 [ Сообщений: 63 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group