Финансовое положение ученых.

[Xugin]

Sergey from Sydney в сообщении #847883 писал(а):

но в мое время кандидатская степень отнюдь не предполагала вышеописанные привилегии. Тем более острова в Тихом океане.

Судя по месту жительства, Вам достался гигантский "остров" (да простят меня австралийцы)

[AlexDem]

AlexDem в сообщении #848087 писал(а):

Вообще, встречаются уже товарищи, готовые хотя бы снимать шляпу перед инженерами
, до "тупо платить деньги" пока, видимо не созрели.

Чтобы в это поверить, не хватает узреть машину видного учёного с "мигалкой". Из области фантастики, по-моему. Мигалков, вон, и то ездил...

[Tall]

Brukvalub в сообщении #848046 писал(а):

Прежде всего, нужно или вновь опустить "железный занавес", или влить в науку "стопицотмильонов" денег

Brukvalub в сообщении #848068 писал(а):

Такой подход требует изменения законодательства вплоть до Конституции РСФСР. Трудный путь...

путь не столь трудный коль голодный да кровавый. Падать низко и больно.Железный занавес, как способ заставить людей работать за меньшие деньги и не мечтать о лучшем это как женщину в клетку посадить, чтобы рожала а не шлялась по работам и институтам. Извините это для обезьян идея,но уж больно мы к реализации этой идеи сейчас приближаемся. Железный занавес нужен недееспособным странам, так как иначе все мозги просто сбегут за границу, а отечественные товары никто не будет покупать.
Вполне можно решить вопрос наукой без идиотизма, но по уму вопрос не пошел см.реформу РАН. Откуда взять деньги на науку? Экономика плюс борьба с коррупцией. Как я понимаю в Англии сейчас наука вполне развивается даже без государственной поддержки, что-то слышал водном из интервью связанным с реформой РАН. Ядерная физика кажется у них на частном финансировании, тут, конечно могу ошибаться, может меня поправят...
Пусть любители железный занавесов вешают их себе на одно место.

prof.uskov в сообщении #848075 писал(а):

Если Россия хочет быть мощным независимым государством, то наука нужна, хотя бы что касается оборонки, но это вытянет со временем и все остальное, как в СССР ядерное оружие потащило "мирный атом" и даже космос.

угу,но не вытащило сам СССР а также электронику и много чего еще. Мощным и независимым государством СССРв полном смысле небыл. А Россия могла бы быть. Распределение касалось прежде всего инженеров, если я не ошибаюсь...В общем это проблема производства, будет производство можно и без распределения обойтись. Куда сейчас кого распределять?

[prof.uskov]

Tall в сообщении #848102 писал(а):

prof.uskov в сообщении #848075 писал(а):

Если Россия хочет быть мощным независимым государством, то наука нужна, хотя бы что касается оборонки, но это вытянет со временем и все остальное, как в СССР ядерное оружие потащило "мирный атом" и даже космос.

угу,но не вытащило сам СССР а также электронику и много чего еще. Мощным и независимым государством СССРв полном смысле небыл.

Это шутка такая?

Tall в сообщении #848102 писал(а):

Распределение касалось прежде всего инженеров, если я не ошибаюсь...В общем это проблема производства, будет производство можно и без распределения обойтись. Куда сейчас кого распределять?

В СССР было распределение для всех. А как еще "уговорить" врачей и учителей ехать в сельскую местность, а там тоже люди живут и тоже должна быть цивилизация.
Будет госзаказ, его нужно выполнять, вот и понадобятся кадры.

[AlexDem]

prof.uskov в сообщении #848111 писал(а):

А как еще "уговорить" врачей и учителей ехать в сельскую местность

Например, можно платить больше (чем в городах).

[Tall]

prof.uskov
нет не шутка, просто правда такая. Все время СССР существовал вылезая из одного болота в другое. Без штанов зато с ракетами, с определенного времени вообще существовал на нефтяной трубе.
Распределение врачей и учитилей тоже возможно, но, наверное это не единственный метод, как то ведь справляются в развитых странах? А как Вы представляете себе распределение в науке? Может я ошибаюсь, но мне кажется, что распределение это не про ученых.

[Xugin]

Brukvalub в сообщении #848046 писал(а):

чтобы работа в науке за бугром не казалась для молодежи безусловно привлекательней работы здесь.

А для этого государству нужно прекратить быть наглым рэкетиром. Чтобы АС было не бумажкой на стене под стеклом, а реальным патентом за который процент положен. И не жмотиться денег на образование и культуру.

[mihailm]

Tall в сообщении #848123 писал(а):

prof.uskov
...Все время СССР существовал вылезая из одного болота в другое...

В каком СССР чел жил, перебираясь из болота в болото? Лесной брат, по-видимому ... недобитый

[prof.uskov]

mihailm в сообщении #848129 писал(а):

Tall в сообщении #848123 писал(а):

prof.uskov
...Все время СССР существовал вылезая из одного болота в другое...

В каком СССР чел жил, перебираясь из болота в болото? Лесной брат, по-видимому ... недобитый

mihailm, не нагнетайте, ну имеет человек такое мнение...
Интересно, что почти все мои знакомые, кто в начале 90-х яростно критиковал "совок", сейчас с теплотой вспоминают советское время, опыт появился, есть с чем сравнить...

[Dan B-Yallay]

prof.uskov в сообщении #848130 писал(а):

Интересно, что почти все мои знакомые, кто в начале 90-х яростно критиковал "совок", сейчас с теплотой вспоминают советское время, опыт появился, есть с чем сравнить...

Стандартные варианты обьяснений на выбор:
1) Большое видится издалека
2) Чем старше, тем сентиментальнее
3) Тогда были моложе и жизнь видели розовее
4) Помнится хорошее, плохое забывается
5) ...

[prof.uskov]

Tall в сообщении #848123 писал(а):

prof.uskov
А как Вы представляете себе распределение в науке? Может я ошибаюсь, но мне кажется, что распределение это не про ученых.

Вот у моего хорошего знакомого сын окончил мехмат МГУ, потом аспирантуру, но кандидатскую не доделал, сказал папе "не хочу быть нищим как ты" и работает программистом за 80 т.руб. в месяц, доволен собой. Все уговоры родителя, действия не возымели, ибо в науке доктором или начальником каким нужно быть, чтобы больше получать, а это путь непростой. А было бы распределение после университета и после аспирантуры был бы другой расклад.

[mihailm]

5) Нормально было
Это типа не рассматривается???

[Tall]

mihailm
В том самом СССР который без лжи и железного занавеса существовать не мог и развалился с треском с недееспособной отсталой промышленностью, гиперинфляцией, преступностью и прочими вкусняшками.
prof.uskov
другого расклада бы не было, знаю человека, которому по распределению было положено ФСБ, но человек не хотел на это тратить 5 лет жизни и связи решили это дело. Вы хотите чтобы он числился ученым, а работал программистом?
Dan B-Yallay
плохое забывается, акомплексы дают о себе знать, теплые воспоминания о СССР это комплексы и ностальгия.

[provincialka]

mihailm в сообщении #848147 писал(а):

5) Нормально было
Это типа не рассматривается???

А че тогда критиковали? Мне - не было нормально. Хотя что-то хорошее было, пусть и официозная, но мораль.

[Tall]

Не могу с теплотой вспоминать СССР, когда пара шоколадок, привезенная из Чехии, казались пищей богов, пара шоколадок, которые сейчас в магазине валяются не хочу и задаром. Есть варианты, что про СССР ностальгируют в том числе люди, которым тогда действительно жилось неплохо, но их было не много и СССР не смог это им обеспечить по понятным причинам. Здесь есть две темы про СССР для тех кому захотелось понастольгировать forum.ixbt.com/?id=55 надеюсь желание пропадет.
Зачем нам лживый СССР если мы можем двигать я в сторону стран, куда ученым все время хочет я уехать?