2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25 ... 42  След.
 
 Re: Про копирайт
Сообщение05.04.2014, 22:09 
Аватара пользователя


22/09/09

1907
Про учебники.
Red_Herring в сообщении #845871 писал(а):
Гонорары авторов резко упадут и те из них, у которых гонорар составляет львиную долю дохода, начнут движение за долгосрочный копирайт[...]С учебниками дело обстоит сложнее: там авторы скорее всего зарабатывают много.
У меня очень небольшой преподавательский опыт (МГУ, МВТУ еще в прошлом веке), и, может быть, я чего-то не понимаю в современных системах образования, но мне кажется, что учебники в основном пишут университетские преподаватели. Странно, если человек, не имеющий преподавательского опыта и не опробовавший свою методику на практике, вдруг напишет учебник. Я также думаю, что университет, где работает автор учебника, должен быть заинтересован в таком авторе - это повышает престиж университета, что возращается деньгами. А раз заинтересован, то должен обеспечить автору условия. Например, автор читает два дня в неделю по два академических часа лекции и еще две пары семинарских занятий, а остальное рабочее время пусть работает над учебником, получая нормальную зарплату. Разве так невозможно? Или большинству авторов нужны гонорары, резко превосходящие зарплату университетского преподавателя? Я в переписке с несколькими авторами, которые выкладывают учебные пособия в интернет, м.б. впоследствии они опубликуют и учебники на основе этих пособий, но каких-то особых амбиций в плане ожидаемой оплаты я у них не вижу.

-- Сб апр 05, 2014 22:36:04 --

Red_Herring в сообщении #845929 писал(а):
Кстати, я лично предпочитаю arXiv журналу
При всем уважении к arXiv, тут есть одно "но". Даже в Википедии arXiv не считают авторитетным источником, т.к. нерецензируемый. Если автор потом из препринта сделал статью и опубликовал в рецензируемом журнале, то, видимо, нужно ссылаться на этот журнал, а не на arXiv. А чтобы сослаться на какую-то статью, нужно ознакомиться с ней в том виде, в каком она была опубликована. Разве не может быть, что в препринте нашлись ошибки (нпр., рецензенты указали на ошибки в рукописи), и в публикации автор исправил эти ошибки, не делая больше новой копии препринта?
Red_Herring в сообщении #845929 писал(а):
снова заговорила о необходимости наценки на все, на что можно записать музыку--в пользу этих самых производителей
На мой взгляд, совершенно абсурдная постановка вопроса: музыку можно писать и на флешки, и на винты. Особо забавными такие наценки будут выглядеть для суперкомпьютеров, где уж точно не для музыки постоянную память в больших объемах закупают :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Про копирайт
Сообщение05.04.2014, 23:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11065
Hogtown
bin в сообщении #845936 писал(а):
Про учебники.
Red_Herring в сообщении #845871 писал(а):
Гонорары авторов резко упадут и те из них, у которых гонорар составляет львиную долю дохода, начнут движение за долгосрочный копирайт[...]С учебниками дело обстоит сложнее: там авторы скорее всего зарабатывают много.
У меня очень небольшой преподавательский опыт (МГУ, МВТУ еще в прошлом веке), и, может быть, я чего-то не понимаю в современных системах образования, но мне кажется, что учебники в основном пишут университетские преподаватели. Странно, если человек, не имеющий преподавательского опыта и не опробовавший свою методику на практике, вдруг напишет учебник. Я также думаю, что университет, где работает автор учебника, должен быть заинтересован в таком авторе - это повышает престиж университета, что возращается деньгами. А раз заинтересован, то должен обеспечить автору условия. Например, автор читает два дня в неделю по два академических часа лекции и еще две пары семинарских занятий, а остальное рабочее время пусть работает над учебником, получая нормальную зарплату. Разве так невозможно? Или большинству авторов нужны гонорары, резко превосходящие зарплату университетского преподавателя? Я в переписке с несколькими авторами, которые выкладывают учебные пособия в интернет, м.б. впоследствии они опубликуют и учебники на основе этих пособий, но каких-то особых амбиций в плане ожидаемой оплаты я у них не вижу.


У Вас опыт российский. Мой--достаточно солидный--закончился почти 25 лет назад. В США/Канаде учебники для массовых undergraduates—большой бизнес. Скажем, учебники по calculus или ОДУ для нематематиков. Да, конечно, авторы таких учебников профессора. Но отнюдь не ведущие исследователи. Вот к примеру James Stewart—автор очень используемой (и неплохой) серии учебников http://en.wikipedia.org/wiki/James_Stewart_(mathematician). Можете заметить, что он заработал намного больше, чем математики неизмеримо более высокого ранга.

Ту нагрузку, которую Вы считаете льготной, в Сев. Америке назвали бы супертяжелой. Обычная нагрузка профессора (любого ранга, у постдоков меньше) 6 часов в неделю в одном семестре из 12--13 недель, и 3 в другом. А то и меньше. Только лекции (консультации не в счет, практические отданы TA).

На самом деле уменьшение нагрузки не поможет. Заниматься учебнико-задачником слишком много часов в неделю—осточертеет и качества не будет. Университет должен заплатить аспирантам, которые имеют опыт ТА в данном курсе за вычитывание. И тут жаба душит. Деньги то смешные, на совершенно бесполезную фигню тратят неизмеримо больше. Я бы со своего гранта заплатил, да нельзя, потому как нецеловое расходование.

-- 05.04.2014, 15:23 --

Цитата:
Цитата:
При всем уважении к arXiv, тут есть одно "но". Даже в Википедии arXiv не считают авторитетным источником, т.к. нерецензируемый. Если автор потом из препринта сделал статью и опубликовал в рецензируемом журнале, то, видимо, нужно ссылаться на этот журнал, а не на arXiv. А чтобы сослаться на какую-то статью, нужно ознакомиться с ней в том виде, в каком она была опубликована. Разве не может быть, что в препринте нашлись ошибки (нпр., рецензенты указали на ошибки в рукописи), и в публикации автор исправил эти ошибки, не делая больше новой копии препринта?


Ну да, конечно. Только: 1) исправить в arXiv намного проще, чем в журнале.
2) Как математик, написавший весьма много статей и рецензировавший весьма много статей (для серьезных журналов) я считаю, что система рецензирования полностью сломана. Но это отдельный разговор.

-- 05.04.2014, 15:27 --

Цитата:
Цитата:
снова заговорила о необходимости наценки на все, на что можно записать музыку--в пользу этих самых производителей
На мой взгляд, совершенно абсурдная постановка вопроса: музыку можно писать и на флешки, и на винты. Особо забавными такие наценки будут выглядеть для суперкомпьютеров, где уж точно не для музыки постоянную память в больших объемах закупают :D


Вы все правильно поняли

http://www.vysokovskiy.ru/story/samogonnyi/

 Профиль  
                  
 
 Re: Про копирайт
Сообщение06.04.2014, 00:02 


19/12/09
428
Red_Herring в сообщении #845929 писал(а):
Почему же преступления против интеллектуальной собственности должны наказываться большими суммами? Или 20-летний певец мультимиллионер нуждается больше чем парализованная в результате стрельбы женщина или пенсионер потерявший все свои сбережения в результате жульничества?

И почему кривлянье под фанеру называют интеллектуальной собственностью? Где там интеллект? Авторы этого барахла должны сами доплачивать за то, что на них ужимки и попискивание еще кто-то смотрит. Наплодили целые индустрии псевдоценностей.

 Профиль  
                  
 
 Re: Про копирайт
Сообщение06.04.2014, 00:45 
Аватара пользователя


22/09/09

1907
Red_Herring в сообщении #845952 писал(а):
Ту нагрузку, которую Вы считаете льготной, в Сев. Америке назвали бы супертяжелой. Обычная нагрузка профессора (любого ранга, у постдоков меньше) 6 часов в неделю в одном семестре из 12--13 недель, и 3 в другом. А то и меньше.
Я не понял: 3 часа в неделю - это полная занятость? Без другой работы? А остальное время, что делать? Телевизор смотреть? ;-) В 1990х я работал на американскую (USA) фирму, приходилось и по 10 часов в день, но не в обиде, т.к. платили хорошо за интересную мне работу ;-)
Red_Herring в сообщении #845952 писал(а):
Как математик, написавший весьма много статей и рецензировавший весьма много статей (для серьезных журналов) я считаю, что система рецензирования полностью сломана. Но это отдельный разговор.
Ok!!! Вот про это хотелось бы подробнее. Откройте, пожалуйста, отдельную тему - это будет очень важная тема, я обязательно туда приду, т.к. и у меня много наблюдений!

 Профиль  
                  
 
 Re: Про копирайт
Сообщение06.04.2014, 00:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Red_Herring в сообщении #845929 писал(а):
Просто мы не знаем, сколько будет тех кто заплатит за мгновенный доступ.

В общем, вы знаете, можно оценить. Есть, скажем, люди, которые готовы ходить в кинотеатр, хотя эти фильмы быстро пиратят. Более того, в кинотеатрах фильмы вообще в прокате идут 1-2 недели, редко 1 месяц. И что? Кинотеатры не бедствуют, не закрываются все поголовно. (А скорую смерть им пророчили аж с середины 20 века, с появления телевизора. Я уж не говорю о портативных любительских кинокамерах и домашних проекторах.) Ниша как ниша.

    ( Конечно, иногда закрываются. Но в рамках нормальной конкуренции друг с другом. Вот был у нас в городе кинотеатр советских времён: огромный зал, огромный экран. Не выдержал, закрылся. Зато есть другой (они сосуществовали некоторое время): на верхнем этаже торгово-развлекательного центра, несколько сравнительно маленьких залов, некоторые совсем маленькие. Зато цифровые проекторы, 3D и всё такое прочее. )

Red_Herring в сообщении #845929 писал(а):
Научные журналы покупаются в основном библиотеками

что само по себе ненормально. Журналы должны быть доступны так же, как доступны, скажем, глянцевые журналы. Чтобы любой студент или аспирант мог купить себе копию, и иметь всегда. Назначение журнала - оповещение о научном достижении. Следовательно, чем шире оповещение, чем доступнее информация, тем лучше. Нынешнее положение дел - из серии "настолько давно имеет место и привычно, что стало казаться нормальным".

    ( Может быть, если бы журналы продавались по доступной цене на каждом углу, хотя бы в кампусах вузов, то и их авторы чувствовали бы бо́льшую ответственность за написанное... )

 Профиль  
                  
 
 Re: Про копирайт
Сообщение06.04.2014, 01:01 
Аватара пользователя


22/09/09

1907
Munin в сообщении #845993 писал(а):
Есть, скажем, люди, которые готовы ходить в кинотеатр, хотя эти фильмы быстро пиратят.
Кинотеатры всегда будут! Ну, куда еще молодой человек может пригласить девушку, чтобы оказаться близко в полумраке? ;-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Про копирайт
Сообщение06.04.2014, 01:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Red_Herring в сообщении #845952 писал(а):
Как математик, написавший весьма много статей и рецензировавший весьма много статей (для серьезных журналов) я считаю, что система рецензирования полностью сломана. Но это отдельный разговор.

А расскажите. Можно в отдельной теме. Даже лучше.

-- 06.04.2014 02:05:31 --

bin в сообщении #845996 писал(а):
Кинотеатры всегда будут! Ну, куда еще молодой человек может пригласить девушку, чтобы оказаться близко в полумраке? ;-)

Вот оно что!

Хм, а театры? Оперы? Балеты? Концерты классической музыки?

 Профиль  
                  
 
 Re: Про копирайт
Сообщение06.04.2014, 01:07 


19/12/09
428
bin в сообщении #845996 писал(а):
Кинотеатры всегда будут! Ну, куда еще молодой человек может пригласить девушку, чтобы оказаться близко в полумраке? ;-)

Устарело. Для этого давно есть мотели на час.

 Профиль  
                  
 
 Re: Про копирайт
Сообщение06.04.2014, 01:16 
Аватара пользователя


22/09/09

1907
Tor в сообщении #845999 писал(а):
Устарело. Для этого давно есть мотели на час.
Не романтично (с тчк. зрения некоторых девушек).
Munin в сообщении #845997 писал(а):
Хм, а театры? Оперы? Балеты? Концерты классической музыки?
На любителя. А на концертах такого интимного полумрака нет. Но одно (кино) дополняет другое :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Про копирайт
Сообщение06.04.2014, 01:23 


19/12/09
428
bin в сообщении #846002 писал(а):
Не романтично (с тчк. зрения некоторых девушек).

Лучшие друзья девушек это алмазы. :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: Про копирайт
Сообщение06.04.2014, 01:25 
Аватара пользователя


22/09/09

1907
Tor

(Оффтоп)

Tor в сообщении #846006 писал(а):
Лучшие друзья девушек это алмазы.
Не все молодые люди дружат с алмазами :-(

 Профиль  
                  
 
 Re: Про копирайт
Сообщение06.04.2014, 01:31 


19/12/09
428

(bin)

bin в сообщении #846007 писал(а):
Не все молодые люди дружат с алмазами :-(

Не повезло им, естественный отбор их забраковал. :cry:

 Профиль  
                  
 
 Re: Про копирайт
Сообщение06.04.2014, 01:39 
Аватара пользователя


22/09/09

1907

(Оффтоп)

Не повезло тем, у кого алмазы от папы с мамой, а сам ничего не умеет. Девушка может и возьмет алмазы, но быстро уйдет. В итоге ни алмазов, ни девушки ;-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Про копирайт
Сообщение06.04.2014, 01:46 


19/12/09
428

(bin)

Поэтому миллиардеры хранят свои алмазы не на девушках, а в банковском сейфе. Дал очередной девушке поносить на вечеринке с охраной и обратно в сейф. Это тоже естественный отбор. :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Про копирайт
Сообщение06.04.2014, 01:51 
Аватара пользователя


22/09/09

1907

(Оффтоп)

А потом девушки получают эти алмазы через суд ;-)


-- Вс апр 06, 2014 01:58:10 --

И по теме:
Munin в сообщении #845993 писал(а):
Есть, скажем, люди, которые готовы ходить в кинотеатр, хотя эти фильмы быстро пиратят.
Да. Многим людям важно быть первыми. Первым среди друзей посмотреть новый фильм, прочитать новую книгу...

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 620 ]  На страницу Пред.  1 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25 ... 42  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group