Карьера математика. Стать математиком в 20 лет

[longstreet]

(Оффтоп)

Sequence в сообщении #844654 писал(а):

исследование, показавшее, что если мозг здоров, то он не уменьшается в размерах, как это предполагали предыдущие исследования

"Умность" напрямую от размера мозга не зависит, если что.

[Xugin]

Munin в сообщении #844601 писал(а):

Одни заштатными учителями физики в школе работают, другие Нобелевские премии зарабатывают.

Есть ещё очень редкий третий вариант -- везунчики. Они эти премии делают, не шибко утруждаясь. Просто им масть попёрла.

[Sequence]

longstreet в сообщении #844661 писал(а):

(Оффтоп)

Sequence в сообщении #844654 писал(а):

исследование, показавшее, что если мозг здоров, то он не уменьшается в размерах, как это предполагали предыдущие исследования

"Умность" напрямую от размера мозга не зависит, если что.

От изначального размера мозга наверное не зависит. Но если мозг со временем сокращается, как это происходит при некоторых заболеваниях, то это скорее всего и на интеллекте отражается.

А что, вы тоже считаете, что после 30 мозг уже не работает? ;)

[Xugin]

Sequence в сообщении #844668 писал(а):

А что, вы тоже считаете, что после 30 мозг уже не работает? ;)

Учиться никогда не поздно, как Марк Фабиевич говаривал.

[g______d]

На западе PhD часто защищается ближе к 30 годам. Довольно редко кандидатская диссертация является вершиной математической карьеры, если она не является ее концом.

[longstreet]

(Оффтоп)

Sequence в сообщении #844668 писал(а):

От изначального размера мозга наверное не зависит. Но если мозг со временем сокращается, как это происходит при некоторых заболеваниях, то это скорее всего и на интеллекте отражается.

Одно дело -- "отражается", а другое дело -- находиться в прямой зависимости от.
Факт в том, что "умность" не определяется прямо и только массой мозга. Так что все разговоры про размеры мозга...

Sequence в сообщении #844668 писал(а):

А что, вы тоже считаете, что после 30 мозг уже не работает?

Не считаю.

[Sequence]

g______d в сообщении #844678 писал(а):

На западе PhD часто защищается ближе к 30 годам. Довольно редко кандидатская диссертация является вершиной математической карьеры, если она не является ее концом.

На Западе к 30 годам обычно разве что заканчивается аспирантура (степень магистра). А вообще многие здесь и после 40 лет идут получать новое образование. Старое, бывает, надоедает, как существуют и другие причины.

Что касается именно математики, то, насколько мне известно, Гаусс большинство своих фундаментальных работ опубликовал уже после 50-60, а Лейбниц не проявлял большой заинтересованности в математике до 26 лет. Вообще предположение о том, что после 30 лет "математик уже не математик" ничем не подкреплено - ни статистикой, ни историей, и является не более чем уткой. Если есть люди, действительно в это верящие, можно им разве что предложить готовиться к уходу на пенсию и организацию собственных похорон. А то ведь, как говорят, старость не радость...

-- 02.04.2014, 14:08 --

longstreet в сообщении #844680 писал(а):

Одно дело -- "отражается", а другое дело -- находиться в прямой зависимости от.
Факт в том, что "умность" не определяется прямо и только массой мозга. Так что все разговоры про размеры мозга...

Вы прочитайте ту статью целиком. Изначальные размеры мозга и последующее уменьшение мозга в размерах - это совершенно разные показатели с совершенно разными причинами и следствиями.

[Munin]

Xugin в сообщении #844666 писал(а):

Есть ещё очень редкий третий вариант -- везунчики. Они эти премии делают, не шибко утруждаясь. :-) Просто им масть попёрла.

Бред несёте.

[g______d]

Sequence в сообщении #844687 писал(а):

На Западе к 30 годам обычно разве что заканчивается аспирантура (степень магистра).

Да что вы говорите.

[longstreet]

Sequence в сообщении #844687 писал(а):

Что касается именно математики, то, насколько мне известно, Гаусс большинство своих фундаментальных работ опубликовал уже после 50-60, а Лейбниц не проявлял большой заинтересованности в математике до 26 лет.

С тех пор математика, как наука, продвинулась далеко вперёд. И порог необходимого вхождения более ранний. Очевидно ж.

Sequence в сообщении #844687 писал(а):

Вы прочитайте ту статью целиком.

Ваши ссылки не первокультурные, их даже открывать не хочется. Если хотите, чтобы я линк глянул, дайте его на научный источник.

[g______d]

Sequence в сообщении #844409 писал(а):

Иногда бывает, что только к 30 годам человек начинает понимать, что ему действительно интересно в этой жизни.

В математике тоже так. К 30 годам человек часто начинает понимать, что ему действительно интересно в математике. Но для этого желательно изучать математику предыдущие 10 лет, а лучше 15.

[Sequence]

g______d в сообщении #844709 писал(а):

Sequence в сообщении #844687 писал(а):

На Западе к 30 годам обычно разве что заканчивается аспирантура (степень магистра).

Да что вы говорите.

Что знаю то и говорю. Сам живу на Западе. А у вас есть другие данные?

-- 02.04.2014, 15:02 --

longstreet в сообщении #844710 писал(а):

С тех пор математика, как наука, продвинулась далеко вперёд. И порог необходимого вхождения более ранний. Очевидно ж.

Во-первых, это смотря с какой целью осуществляется вхождение - с академической или какой-либо иной. Например, можно получить образование математика на уровне бакалавра, магистра, а можно на более высоких уровнях, как известно.
Во-вторых, речь шла о том, что якобы после 30 лет "математик уже не математик", на что и были приведены соответствующие аргументы. А уж какой там объем знаний кто и в каком возрасте успел получить - это уже как бы другой вопрос.

longstreet в сообщении #844710 писал(а):

Ваши ссылки не первокультурные, их даже открывать не хочется. Если хотите, чтобы я линк глянул, дайте его на научный источник.

А у вас есть ссылки на научные источники, показывающие, что после 30 лет мозг уже не работает, или что после 30 лет теряются способности к математическому мышлению? :)

[g______d]

Sequence в сообщении #844717 писал(а):

Что знаю то и говорю. Сам живу на Западе. А у вас есть другие данные?

Плохо знаете, по-видимому. Иначе бы не говорили, что аспирантура заканчивается степенью магистра.

В Штатах Graduate School начинается примерно с 22-23 лет, обычно длится не более 7 лет и заканчивается степенью PhD. Иногда где-то посередине дают степень магистра, после сдачи квалификационных экзаменов.

В Англии магистратура обычно длится не больше 2 лет, а аспирантура — не больше 4. Часто бывает вообще 3 бакалавриат+1 магистратура+3-4 аспирантура, особенно в математике если студент был из топового вуза.

Во Франции и Германии примерно то же, что и в Англии.

В Швеции немного по-другому, там можно очень долго сидеть в аспирантуре.

[Sequence]

g______d в сообщении #844714 писал(а):

В математике тоже так. К 30 годам человек часто начинает понимать, что ему действительно интересно в математике. Но для этого желательно изучать математику предыдущие 10 лет, а лучше 15.

Понятно, что желательно. Другое дело, что желательность не всегда совпадает с действительностью. Если человек хочет учиться, если есть тяга и способности - что мешает? Как я уже говорил, лично знаю человека, сдает математику в универе на "отлично", так что ж, нужно этого человека "вразумить" и убедить его в том, что у него на самом деле уже мозг не работает? :) А ТС вообще 20 лет было на момент поднятия этой темы, так и его тут кое-кто очень "мотивировал" :) Честно, не понимаю таких фаталистов-пессимистов.

[g______d]

Sequence в сообщении #844722 писал(а):

Как я уже говорил, лично знаю человека, сдает математику в универе на "отлично", так что ж, нужно этого человека "вразумить" и убедить его в том, что у него на самом деле уже мозг не работает?

Так кто ж мешает-то? Сдать математику на отлично способен любой человек в любом возрасте после какого-то количества работы (зависит от человека). Просто есть некоторая пропасть между "сдать на отлично" и "заниматься математикой".