2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Ортогональный базис
Сообщение13.03.2014, 13:10 


27/02/14
15
здравствуйте. Возник такой вопрос. Разложение вектора по ортогональному базису выглядит следующим образом $a=a_1e_1+a_2e_2+...+a_ne_n$. Мне известны численные значения базисных векторов e, но неизвестен вектор a. Нужно найти коэффициенты $a_i$. Подскажите, пожалуйста, как это сделать если использовать формулу $a_i = \frac{(a_i, e_i)}{(e_i, e_i)}$. Скалярное произведение, которое стоит в знаменателе я нашла. Я понимаю, что нужно использовать условие ортогональности, но возникли трудности.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ортогональный базис
Сообщение13.03.2014, 13:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/06
10853
Afina в сообщении #836307 писал(а):
Мне известны численные значения базисных векторов e,
Что такое «численные значения векторов»?

Afina в сообщении #836307 писал(а):
Я понимаю, что нужно использовать условие ортогональности, но возникли трудности.
Что за трудности?

 Профиль  
                  
 
 Re: Ортогональный базис
Сообщение13.03.2014, 13:28 


27/02/14
15
Цитата:
Что такое «численные значения векторов»?

Например, вектор $e_1$ задается в виде вектора-столбца с численными значениями и для остальных тоже
Цитата:
Что за трудности?

Трудности с получением коэффициентов $a_i$, поскольку я не могу уловить суть

 Профиль  
                  
 
 Re: Ортогональный базис
Сообщение13.03.2014, 13:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10908
Crna Gora
Что известно о векторе $\mathbf a$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Ортогональный базис
Сообщение13.03.2014, 13:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5494
Нов-ск
Afina в сообщении #836307 писал(а):
Мне известны численные значения базисных векторов e, но неизвестен вектор a.

Если вектор a неизвестен, то его разложение в базисе никак не сможете найти.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение13.03.2014, 17:02 
Супермодератор
Аватара пользователя


20/11/12
5728
 i  Тема перемещена из форума «Помогите решить / разобраться (М)» в форум «Карантин»
Причина переноса: формулы не оформлены $\TeX$ом

Afina
Наберите все формулы и термы $\TeX$ом (оформление в виде картинок, на которых изображены формулы, не котируется).
Инструкции по оформлению формул здесь или здесь (или в этом видеоролике).
После исправлений сообщите в теме Сообщение в карантине исправлено, и тогда тема будет возвращена.

 i  Тема перемещена из форума «Карантин» в форум «Помогите решить / разобраться (М)»
Формулы поправил и вернул

 Профиль  
                  
 
 Re: Ортогональный базис
Сообщение13.03.2014, 18:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
10059
Afina в сообщении #836307 писал(а):
Мне известны численные значения базисных векторов e, но неизвестен вектор a. Нужно найти коэффициенты $a_i$
В одномерном виде ваша задача выглядит так:
$$x=\lambda y$$
Вам известна лямбда, но неизвестно $x$. Нужно найти коэффициент $y$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ортогональный базис
Сообщение13.03.2014, 18:47 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Afina в сообщении #836307 писал(а):
$a_i = \dfrac{(a_i, e_i)}{(e_i, e_i)}$

Не так. $a_i = \dfrac{(a, e_i)}{(e_i, e_i)}$
Afina в сообщении #836307 писал(а):
Скалярное произведение, которое стоит в знаменателе я нашла.

И чему оно равно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Ортогональный базис
Сообщение14.03.2014, 08:13 


27/02/14
15
Цитата:
И чему оно равно?

Например, $(e_1, e_1) = 1,4$

 Профиль  
                  
 
 Re: Ортогональный базис
Сообщение14.03.2014, 08:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5494
Нов-ск
Afina, укажите точно, что известно и что надо найти.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ортогональный базис
Сообщение14.03.2014, 08:50 


27/02/14
15
Известны (я их нашла) скалярные произведения $(e_i, e_i)$
Нужно найти $a_i$
Вектор a неизвестен, но он связан с векторами $e_i$ (точно не известно, но он вроде как даже им ортогонален)

 Профиль  
                  
 
 Re: Ортогональный базис
Сообщение14.03.2014, 08:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5494
Нов-ск
Afina в сообщении #836748 писал(а):
Известны (я их нашла) скалярные произведения $(e_i, e_i)$
Нужно найти $a_i$
Вектор a неизвестен, но он связан с векторами $e_i$ (точно не известно, но он вроде как даже им ортогонален)

Что такое a, что такое $a_i$? Заново сформулируте задачу полностью, чтобы все было понятно, безо всяких "вроде как".

 Профиль  
                  
 
 Re: Ортогональный базис
Сообщение14.03.2014, 09:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
При обычном определении скалярного произведения ортогональные векторы друг через друга не выражаются. Вектор не может быть ортогонален всем векторам базиса.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ортогональный базис
Сообщение14.03.2014, 10:48 


27/02/14
15
Если формулировать с самого начала, то
векторы $e_i$ образуют ортогональный базис и задают смещения атомов в основном состоянии из положения равновесия, эти величины у меня есть
векторы $e_j$ тоже образуют ортогональный базис, о которых я не упоминаю, задают смещения атомов в возбужденном состоянии, эти величины тоже у меня есть
вектор a показывает на сколько изменилась геометрия возбужденного состояния относительно геометрии основного состояния, он не известен, но исходя из данных геометрий его можно найти, но как я не знаю
таким образом, мне нужно вектор $a$ разложить по векторам $e_i$, чтобы это сделать мне нужно найти величины $a_i$

 Профиль  
                  
 
 Re: Ортогональный базис
Сообщение14.03.2014, 10:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/12/10
1600
spb
Чем векторы $e_i$ отличаются от векторов $e_j$?
А задача-то стандартна. Напишите разложение, которое надо получить с неопределенными коэффициентами $a_i$. И умножьте скалярно, скажем, все это равенство, на $e_1$. Что получится?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group