2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9  След.
 
 Re: Съедание коня
Сообщение12.01.2014, 15:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
Предлагаю ещё более радикальный подход. Условия очередной задачи составляются с помощью рендома. (Ход решения тоже. Какова вероятность, что цепочка случайных рассуждений на $n$-м шаге даст решение задачи?)

 Профиль  
                  
 
 Re: Съедание коня
Сообщение12.01.2014, 16:04 
Аватара пользователя


29/05/13

255
svv в сообщении #813363 писал(а):
Предлагаю ещё более радикальный подход. Условия очередной задачи составляются с помощью рендома. (Ход решения тоже. Какова вероятность, что цепочка случайных рассуждений на $n$-м шаге даст решение задачи?)


блин, Ваше высказывание тянет на Нобелевскую премию. Можете более подробно разработать эту систему?

 Профиль  
                  
 
 Re: Съедание коня
Сообщение12.01.2014, 16:05 
Аватара пользователя


14/10/13
339
svv в сообщении #813363 писал(а):
Предлагаю ещё более радикальный подход. Условия очередной задачи составляются с помощью рендома. (Ход решения тоже. Какова вероятность, что цепочка случайных рассуждений на $n$-м шаге даст решение задачи?)
Вы пропустили важное слово "гарантированно".

 Профиль  
                  
 
 Re: Съедание коня
Сообщение12.01.2014, 17:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
popolznev
Точно. Считайте, что оно там есть.

Alexandre Lois
Ну, я надеялся, что именно Вы здесь будете первопроходцем. Область эта по праву — Ваша. Да и не под силу мне такая титаническая задача.

 Профиль  
                  
 
 Re: Съедание коня
Сообщение12.01.2014, 17:43 
Аватара пользователя


29/05/13

255
svv в сообщении #813383 писал(а):
popolznev
Точно. Считайте, что оно там есть.

Alexandre Lois
Ну, я надеялся, что именно Вы здесь будете первопроходцем. Область эта по праву — Ваша. Да и не под силу мне такая титаническая задача.


Вы правы. дело в том, что наука всё время развивается и нельзя точно сказать, что этого не будет, а может уже есть. Вы знаете задачу о 2 конвертах ? Там примерно та же логика... . Смотрите вот здесь игра с Джинами, там есть об этой задаче.
http://ottyg.narod.ru

 Профиль  
                  
 
 Re: Съедание коня
Сообщение12.01.2014, 17:46 
Аватара пользователя


29/04/13
8137
Богородский
Да, эта тема покруче многих юмористических будет.

svv в сообщении #813363 писал(а):
Условия очередной задачи составляются с помощью рендома. (Ход решения тоже. Какова вероятность, что цепочка случайных рассуждений на $n$-м шаге даст решение задачи?)

:lol1: :appl:

Какова вероятность, что цепочка случайных рассуждений на $n$-м шаге приведёт тему в Пургаторий?

Сильно подозреваю, что вероятность последнего исхода всё выше.

Alexandre Lois в сообщении #813336 писал(а):
Я спросил конкретно- корректна ли эта задача ( если не учитывать проблем со словами среднее количество ходов и гарантированно )?

Понимаете, если даже признать задачу корректной, но при этом не отказаться в условии от волшебного слова "гарантированно", задача тривиальна. Матожидание количества ходов стремится к бесконечности.

Об этом Вам с самого начала говорили и venco, и Aritaborian.

А если не требовать гарантий, то можно придумать более интересные формулировки.

Пора бы отказаться от этого слова, пока с темой не произошло чего-нибудь неприятного.

 Профиль  
                  
 
 Re: Съедание коня
Сообщение12.01.2014, 18:19 
Аватара пользователя


29/05/13

255
Yadryara в сообщении #813390 писал(а):
Да, эта тема покруче многих юмористических будет.

svv в сообщении #813363 писал(а):
Условия очередной задачи составляются с помощью рендома. (Ход решения тоже. Какова вероятность, что цепочка случайных рассуждений на $n$-м шаге даст решение задачи?)

:lol1: :appl:

Какова вероятность, что цепочка случайных рассуждений на $n$-м шаге приведёт тему в Пургаторий?

Сильно подозреваю, что вероятность последнего исхода всё выше.

Alexandre Lois в сообщении #813336 писал(а):
Я спросил конкретно- корректна ли эта задача ( если не учитывать проблем со словами среднее количество ходов и гарантированно )?

Понимаете, если даже признать задачу корректной, но при этом не отказаться в условии от волшебного слова "гарантированно", задача тривиальна. Матожидание количества ходов стремится к бесконечности.

Об этом Вам с самого начала говорили и venco, и Aritaborian.

А если не требовать гарантий, то можно придумать более интересные формулировки.

Пора бы отказаться от этого слова, пока с темой не произошло чего-нибудь неприятного.


я всё же не понимаю, что значит слово " даже" ? Если признать, что она решаема, то есть и ответ, если нет, то нет

 Профиль  
                  
 
 Re: Съедание коня
Сообщение12.01.2014, 23:01 


17/09/13
254
О, Господи!
Напомнило старый анекдот.
В школе дали задание придумать стих , начинавшийся со строчки "Если б я имел коня..."
Маша--"Если б я имел коня, он бы слушался меня!"
Саша--"Если б я имел коня, я скакал бы все три дня!"
Вовочка--
" Если б я имел коня, это был бы номер!
Если б конь имел меня, я б наверно, помер!"

 Профиль  
                  
 
 Re: Съедание коня
Сообщение13.01.2014, 06:53 
Супермодератор
Аватара пользователя


20/11/12
5728
 !  Katerisha, замечание за оффтоп, к тому же пошлый

 Профиль  
                  
 
 Re: Съедание коня
Сообщение13.01.2014, 15:20 


17/09/13
254
Deggial в сообщении #813661 писал(а):
 !  Katerisha, замечание за оффтоп, к тому же пошлый


:oops: Простите, пожалуйста, я больше не буду!!!

 Профиль  
                  
 
 Re: Съедание коня
Сообщение13.01.2014, 20:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань

(Оффтоп)

Katerisha не виновата, этот ТС всех достал своей непонятной задачей

 Профиль  
                  
 
 Re: Съедание коня
Сообщение13.01.2014, 20:27 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Yadryara в сообщении #813390 писал(а):
Матожидание количества ходов стремится к бесконечности.
Гарантированно точнее, не определено. Всё-таки оно не зависит ни от чего и стремиться не может, не́ по чему. :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Съедание коня
Сообщение13.01.2014, 20:49 
Аватара пользователя


29/04/13
8137
Богородский
Если угодно, я изменю формулировку.

Никакое конечное количество ходов не может гарантировать "съедание коня".

Так Вас устроит?

Задача могла бы стать интереснее, если бы ТС скорректировал условие.

 Профиль  
                  
 
 Re: Съедание коня
Сообщение13.01.2014, 20:54 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Для такой формулировки матожидание могло бы быть и конечным. :-) Простой пример: количество бросков монетки, на последнем из которых она ляжет орлом в седьмой раз.

 Профиль  
                  
 
 Re: Съедание коня
Сообщение14.01.2014, 00:42 
Аватара пользователя


29/05/13

255
Yadryara в сообщении #813943 писал(а):

Никакое конечное количество ходов не может гарантировать "съедание коня".



то есть бесконечное может гарантировать? Я правильно понял?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 126 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group