Дискуссионные темы (Ф)

[romka_pomka]

warlock66613 в сообщении #756625 писал(а):

Я конечно понимаю, что вы хотели сказать. Но всё-таки выглядит это ужасно неграмотно ("тот же самый тензор" - а что мог бы получиться не тот же самый?, "число в диагонали тензора"). Если так писать, можно в будущем докатиться до того, чтобы путать ранг тензора с рангом матрицы.

Приятно, что я как-то более-менее внятно смог высказаться. Очень надеюсь, что как только я стану путать ранги или еще что-нибудь, Вы тут же бдительно одернете меня и поставите на место, назовете безграмотным и подвергнете остракизму. А Muninа не слушайте - на самом деле он не радуется.

[EvgenyGR]

druggist в сообщении #756687 писал(а):

По-видимому смысл этого шедевра прикладной мысли в том, что если мы натыкаем арматурины строго по оси нагрузки(например, в случае одноосного сжатия) они будут "работать" только на сжатие, но не на изгиб(момент сил отсутствует), что должно в принципе повышать жесткость конструкции.

Давайте совсем на пальцах, если в тензорах напряжения Вам тяжеловато. Рассмотрим самую простую задачу - нагруженная (например собственным весом) балка с опорой по концам. Есть такая штука как арочная и цепная линия (это одно и тоже только перевернуто). В цепной линии нет сжимающих напряжений, только растягивающие. Но есть значительные усилия тянущие внутрь места крепления цепи. В арке наоборот нет растягивающих только сжимающие и соответственно усилия расталкивающие во вне опоры арки. Если теперь в балке положить арматуру по цепной линии, а в бетоне мысленно выделить арку, то мы получим конструкцию соединяющую в себе свойство арки и цепи. Т.е. бетон работает строго на сжатие, арматура строго на растяжение, но на концах балки при этом усилий ноль. Получаем идеальный режим работы железобетона. Можно ли такой режим подобрать для любой железобетонной конструкции при любой статической нагрузке? Как нулевое приближение к такому режиму это как раз пускать арматуру вдоль собственных векторов тензора напряжения. Но тут есть некие но, но это уже не тут.

Да собственно говоря можно и тут. Бетон существенно нелинейный материал, модуль Юнга для сжатия иной чем для растяжения.

По этой причине я так строю только для себя. На строну я жесткий консерватор. Но, но, но. Такая укладка это чистая и настоящая альтернатива. Альтернатива в том смысле, что она , действительно альтернативна существующим способом укладки арматуры, и при этом она не может быть не окончательно отброшена, но и не может быть принята, она ждет своего серьезного исследования.

Вот что такое альтернатива в истинном смысле слова. А Вы тут смешиваете альтернативу, и альтернативщиков с неучами. И причина такого смешивания увы банальна. Вам просто не нужна истинная альтернатива, просто в силу объективных особенностей бюджетного финансирования. И чтобы понять последнее особого ума и осведомленности не нужно. Тут все лежит на поверхности.

[BoBuk]

EvgenyGR в сообщении #757880 писал(а):

А Вы тут смешиваете альтернативу, и альтернативщиков с неучами. И причина такого смешивания увы банальна. Вам просто не нужна истинная альтернатива, просто в силу объективных особенностей бюджетного финансирования. И чтобы понять последнее особого ума и осведомленности не нужно. Тут все лежит на поверхности.

Вы правы, но частично. Главенствующую роль в смешивании (тщательном, причём) является не финансирование. Совсем другое. Простое элементарное человеческое щюйство.

[EvgenyGR]

BoBuk в сообщении #757888 писал(а):

Вы правы, но частично. Главенствующую роль в смешивании (тщательном, причём) является не финансирование. Совсем другое. Простое элементарное человеческое щюйство.

Бытие определяет сознание.

[Munin]

EvgenyGR в сообщении #757880 писал(а):

Вот что такое альтернатива в истинном смысле слова. А Вы тут смешиваете альтернативу, и альтернативщиков с неучами.

Вам же про это уже объяснили: настоящей альтернативы по сравнению с неучами и психами - очень мало. И неучи и психи настолько всё заболтали, что смысл слова "альтернативщик" уже изменился. Как бы это ни было неприятно вам. Как бы это ни было неприятно мне.

EvgenyGR в сообщении #757880 писал(а):

Вам просто не нужна истинная альтернатива, просто в силу объективных особенностей бюджетного финансирования.

А вот этого не надо. Как раз науке истинная альтернатива не просто нужна - вся наука из неё и построена. А вопли про "вы за деньги боретесь" - как раз в стиле тех самых неучей и психов, которым лишь бы обвинить оппонентов в чём-то нехорошем. (Другие типичные приписываемые мотивы: национальные, власть, консерватизм.)

EvgenyGR в сообщении #757880 писал(а):

И чтобы понять последнее особого ума и осведомленности не нужно. Тут все лежит на поверхности.

Да, увы, без особого ума и осведомлённости - только такие поверхностные выводы и получаются.

[BoBuk]

Munin в сообщении #757903 писал(а):

Вам же про это уже объяснили: настоящей альтернативы по сравнению с неучами и психами - очень мало.

Мало, значит таки есть.
А теперь пример этого малого.

Munin в сообщении #757903 писал(а):

И неучи и психи настолько всё заболтали, что смысл слова "альтернативщик" уже изменился. Как бы это ни было неприятно вам. Как бы это ни было неприятно мне.

А разве он был другой?
Этот термин появился вместе с появлением форумов в интернете. Ну, может ещё в фидошных группах.

Верно. Заболтали. С вашей протекцией. Могу привести живой пример. Вот здесь, на вашем форуме в дискуссионном(Ф) fermatik сколько изгалялся, пока его наконец-то препроводили в Пуграторий? Как будто и не видел никто. Только не надо мне тут заливать про занятость модераторов. "Когда надо", они скорёхонько реагируют.

[Aritaborian]

BoBuk в сообщении #757913 писал(а):

Только не надо мне тут заливать про занятость модераторов.

Модераторы — не роботы. Они не сидят на форуме круглые сутки сменами по восемь–двенадцать часов с перерывом на обед. Вы бы могли и сами это сообразить, наблюдая периодические всплески их активности, если бы не были столь заняты выплёскиванием желчи.

[EvgenyGR]

Munin в сообщении #757903 писал(а):

Вам же про это уже объяснили: настоящей альтернативы по сравнению с неучами и психами - очень мало.

А из этой настоящей еще меньше стоящей, т.е. той которая не окончиться пшиком. Ну и что вообще отбросить все альтернативное. Наука никогда не движется по прямой, какие-то модели исчерпывают себя и их сменяют новые.

Munin в сообщении #757903 писал(а):

И неучи и психи настолько всё заболтали, что смысл слова "альтернативщик" уже изменился.

Да не они заболтали, а Вы с ними заболтались, Вам просто делать нечего. Хуже всего что Вы сами себя загнали в угол. Ученый который утверждает, что ничего не предлагает альтернативного не ученый, а технический работник, так камушки подбирает за тем кто пробил стену.

Munin в сообщении #757903 писал(а):

Как раз науке истинная альтернатива не просто нужна - вся наука из неё и построена.

Тогда Вы сами себе противоречите.

Munin в сообщении #757903 писал(а):

А вопли про "вы за деньги боретесь" - как раз в стиле тех самых неучей и психов, которым лишь бы обвинить оппонентов в чём-то нехорошем.

Да это просто настолько очевидно, что даже неучи это видят. И мы что теперь из неучей сделали антиэксперта? Т.е. если неуч что-то сказал, то точно ложно? Не слишком много чести?.

Munin в сообщении #757903 писал(а):

Да, увы, без особого ума и осведомлённости - только такие поверхностные выводы и получаются.

Это просто слова. Я типа не вор, а у Вас глюк.

[Munin]

BoBuk в сообщении #757913 писал(а):

Мало, значит таки есть.

Нет, значит, вас это всё равно не касается.

BoBuk в сообщении #757913 писал(а):

А теперь пример этого малого.

Перебьётесь. Специалисты - в курсе.

[BoBuk]

Aritaborian в сообщении #757915 писал(а):

Модераторы — не роботы. Они не сидят на форуме круглые сутки сменами по восемь–двенадцать часов с перерывом на обед. Вы бы могли и сами это сообразить, наблюдая периодические всплески их активности, если бы не были столь заняты выплёскиванием желчи.

Не нравится моя желчь?
Может вы мне тогда скажете, правило Тициуса-Боде есть лженаука?

[Aritaborian]

(Монотонное бормотание человека, которого задолбали идиотскими речами и вообще отвлекают от более важных дел)

Правило Тициуса — Боде есть эмпирическая формула, которой в первом приближении подчиняются расстояния между орбитами планет Солнечной системы и Солнцем. Формула, повторюсь, блин, является эмпирической (вы хоть знаете, что значит это слово?), а не теоретической, не аналитической, не нумерологической и не порнографической, и не претендует на звание научной истины, являясь, таким образом, лишь историческим этапом в познании Солнечной системы. Лженаукой же в двадцать первом веке являются попытки подвести под эту формулу теоретическую базу и признать мене выдавать эту формулу за научный факт.

[Munin]

EvgenyGR в сообщении #757917 писал(а):

А из этой настоящей еще меньше стоящей, т.е. той которая не окончиться пшиком.

Верно. Хорошо, что вы это понимаете.

EvgenyGR в сообщении #757917 писал(а):

Ну и что вообще отбросить все альтернативное.

Я же вам прямо сказал: об этом и речи нет. Наука из этого альтернативного как раз и состоит. Целиком и полностью, на все 100 %. Кто вам сказал, что я предлагаю отбрасывать науку? Что кто-то другой предлагает её отбрасывать?

EvgenyGR в сообщении #757917 писал(а):

Да не они заболтали, а Вы с ними заболтались

Если вы высунете нос из своего мирка, то увидите, что в стране полный швах:
- с образованием;
- с научно-популярной литературой;
- с научными новостями;
- с изображением (и "имиджем") науки в СМИ;
- с жуликами и шарлатанами, наживающими реальные деньги на людском невежестве, а зачастую ещё и на горе.
Страшнее всего то, что происходит с медициной. Шарлатан продаст какой-нибудь "биомедицинский излучатель" - безвредную коробочку с лампочками - и уйдёт, посмеиваясь. А человек с реальным недугом будет сидеть над этой коробочкой до последнего, вместо того, чтобы пойти к настоящим врачам (которых, кстати, шарлатаны взятками руководству вынуждают рекламировать те же коробочки и прочую гомеопатию).

EvgenyGR в сообщении #757917 писал(а):

Тогда Вы сами себе противоречите.

Я себе не противоречу. Это вы выдумали какую-то чушь обо мне, и то, что я говорю, противоречит этой чуши.

EvgenyGR в сообщении #757917 писал(а):

Да это просто настолько очевидно, что даже неучи это видят.

Увы, это как раз иллюзия, которую неучи "видят" - и вы "видите" - а реальности она не соответствует. Бюджетные деньги просто иначе распределяются. Учёные и шарлатаны за них не конкурируют. Шарлатаны забирают намного более жирный кусок, на который учёные не претендуют. Но это надо быть немножко в курсе дела, а не довольствоваться "настолько очевидным".

EvgenyGR в сообщении #757917 писал(а):

И мы что теперь из неучей сделали антиэксперта? Т.е. если неуч что-то сказал, то точно ложно? Не слишком много чести?

Да, увы, в науке действительно так: если неуч что-то сказал (сам, а не повторил за специалистом), то точно ложно.

Дело в том, что наука не состоит из вопросов типа "да или нет". В них шанс ошибиться 50 %. Наука состоит из вопросов, имеющих много ответов, и правильные из них - самые неочевидные. Поэтому, шанс ошибиться доходит до 99 % и выше.

EvgenyGR в сообщении #757917 писал(а):

Это просто слова. Я типа не вор, а у Вас глюк.

Вы меня обвиняете в том, что я вор?

[BoBuk]

Munin в сообщении #757923 писал(а):

Нет, значит, вас это всё равно не касается.

Переход на личность.

Munin в сообщении #757923 писал(а):

Перебьётесь. Специалисты - в курсе.

Хамство.

[Munin]

Aritaborian
Давайте с правилом Тициуса-Боде - в тему про Тициуса-Боде. Она пока не закрыта. А здесь это офтопик, не ведитесь.

[Aritaborian]

BoBuk, вы прочли мой ответ на ваш последний вопрос?

BoBuk в сообщении #757935 писал(а):

Переход на личность.

Ничего подобного.

BoBuk в сообщении #757935 писал(а):

Хамство.

Никакого хамства здесь нет. Представьте, что вы пришли на высокотехнологичный завод и, не надев халата и бахил, начинаете тыкать грязными пальцами в оборудование и крутить верньеры набирать всякие команды. Как вы думаете, сколько секунд пройдёт, прежде чем вас скрутит охрана в халатах, бахилах и с пистолетами, обёрнутыми марлей?