2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 8  След.
 
 Re: Вопрос, связанный со школьной программой
Сообщение13.07.2013, 22:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/08/11
1613
Новосибирск
provincialka в сообщении #745329 писал(а):
Я читала Фихтенгольца в 8 классе, так что школьный учебник мне был не нужен.

И как все было понятно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос, связанный со школьной программой
Сообщение13.07.2013, 23:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12044
Казань
Разве я помню? Наверное, понимала, Фихтенгольц пишет неторопливо. Помню, что "Рассказы о множествах" Виленкина читала в шестом. Было понятно. Я когда все это вспомнила, поняла, почему мне студенты в первые годы преподавания казались, мягко говоря "тугодумами". Пришлось приноравливаться.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос, связанный со школьной программой
Сообщение13.07.2013, 23:53 


28/11/11
2884
provincialka в сообщении #745770 писал(а):
Наверное, понимала

А сейчас уже не понимаете?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос, связанный со школьной программой
Сообщение13.07.2013, 23:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12044
Казань
Где уж нам уж ... За 22 года преподавания все из головы вылетело.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос, связанный со школьной программой
Сообщение14.07.2013, 06:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/08/11
1613
Новосибирск

(Оффтоп)

provincialka в сообщении #745770 писал(а):
Помню, что "Рассказы о множествах" Виленкина читала в шестом.

Это у Вас в школе была сильная математика или просто Вы читали исходя из собственного интереса?[/ Просто, насколько себя помню, в школе в 8 классе не могу понять даже что написано в учебнике 10 класса о производных. Быть может написано было хреново, но все же...

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос, связанный со школьной программой
Сообщение14.07.2013, 08:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12044
Казань
Это семья. У меня родители - математики. Отец занимался со мной с дошкольного возраста, а Фихтенгольц стоял на полке. Если бы отец не умер, когда я была на 3 курсе, я бы сейчас была сильным математиком, уж доктором наук - точно.
кстати. Сыну я тоже дала Виленкина, читает, хотя склонности к математике особой нет. Виленкин хорошо обыграл Йона Тихого. Популярные книги очень полезны, особенно для детей.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос, связанный со школьной программой
Сообщение14.07.2013, 11:00 
Супермодератор
Аватара пользователя


20/11/12
5728
 ! 
marij в сообщении #745554 писал(а):
Вы хотите, что прочитав там :"Единственная функция Независимого Университета - поставлять кадры для американских аспирантур; но и с ней он справляется, в последнее время, крайне плохо, поскольку интеллектуальный фонд истощился до полного опустошения и кердыка" saygogoplz сплотил нацию или все-таки чтобы хоть как-то выучил классическую математику по Ткачуку?
saygogoplz в сообщении #745559 писал(а):
мне вас искренне жаль...
marij, saygogoplz, замечания за бессодержательные сообщения.

 i  Тема перемещена из форума «Помогите решить / разобраться (М)» в форум «Беседы на околонаучные темы»

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос, связанный со школьной программой
Сообщение17.07.2013, 15:53 
Заморожен


17/04/11
420
saygogoplz в сообщении #745333 писал(а):
Из геометрии, честно скажу, достаточно знать определения основных фигур и их свойства

Означает ли это, что глубокое знание таких разделов как, например, прямые и плоскости в пространстве, многогранники, тела вращения, объёмы и поверхности многогранников и тел вращения не является критически важным, т. е. достаточно поверхностного теоретического ознакомления? Такой вопрос не стоял бы вовсе, не будь у меня временнОго ограничения.
Цитата:
действительно ли Вам надо тратить кучу времени на это все

Это несомненно. Единственное, к сожалению, приходится выбирать, подразделяя материал на приоритетный и второстепенный.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос, связанный со школьной программой
Сообщение17.07.2013, 16:06 


10/02/11
6786
provincialka в сообщении #745792 писал(а):
Если бы отец не умер, когда я была на 3 курсе, я бы сейчас была сильным математиком, уж доктором наук - точно.

доктором может и были бы , а вот сильным математиком -- это уже от семейных обстоятельств не завипсит

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос, связанный со школьной программой
Сообщение17.07.2013, 16:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
BENEDIKT в сообщении #746797 писал(а):
Означает ли это, что глубокое знание таких разделов как, например, прямые и плоскости в пространстве, многогранники, тела вращения, объёмы и поверхности многогранников и тел вращения не является критически важным, т. е. достаточно поверхностного теоретического ознакомления? Такой вопрос не стоял бы вовсе, не будь у меня временнОго ограничения.

Прямые и плоскости в пространстве - это критически важно. Остальное перечисленное вами - нет. Во-первых, естественный (с математической точки зрения) способ изучения этих вещей - это математический анализ и дифференциальная геометрия. Во-вторых, всё это вам дадут в вузе по второму разу, и намного лучше: более обобщённо, с методами самостоятельного вычисления, со связями с другими математическими и физическими задачами (например, центр тяжести, поток через поверхность, площади искривлённых поверхностей, не являющихся поверхностями вращения, и т. д.).

-- 17.07.2013 18:10:49 --

BENEDIKT
    saygogoplz в сообщении #745333 писал(а):
    Из геометрии, честно скажу, достаточно знать определения основных фигур и их свойства, но надо
    хорошо знать векторный анализ, хотя бы в $R^2$.
    saygogoplz в сообщении #745461 писал(а):
    Хм.. я думаю тут надо понимать векторы на плоскости, их задание, свойства, скалярное произведение, направляющий вектор прямой... и т.д.
Заметьте, векторной алгебры (которую уважаемый saygogoplz назвал векторным анализом, забыв, видимо, про дифференциальное и интегральное исчисление векторных полей, более заслуживающее этого названия) вполне достаточно для вычисления площадей и объёмов любых многогранников: достаточно разбить многогранник на тетраэдры, а его поверхность - на треугольники.

-- 17.07.2013 18:14:23 --

Стоит иметь в виду, разве что, общие формулы: для цилиндра с произвольным основанием, для конуса с произвольным основанием, для сектора шара с произвольным основанием.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос, связанный со школьной программой
Сообщение17.07.2013, 18:30 
Заморожен


17/04/11
420
Munin
Большое спасибо за ответ. Высшмат у меня в вузе уже прошёл, но я его, к сожалению, не знаю. Потому и хотелось бы наверстать упущенное.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос, связанный со школьной программой
Сообщение17.07.2013, 21:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
А тогда навёрстывайте не по школьной программе, а по вузовской. Зачем вам школьные формулы для тел вращения, когда они на матанализе выводятся из стандартных интегралов?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос, связанный со школьной программой
Сообщение17.07.2013, 23:11 
Заморожен


17/04/11
420
Munin в сообщении #746948 писал(а):
Зачем вам школьные формулы для тел вращения, когда они на матанализе выводятся из стандартных интегралов?

Простите за глупый вопрос: а как же аналитическая геометрия?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос, связанный со школьной программой
Сообщение18.07.2013, 13:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
А аналитическая геометрия вам тоже ни к чему, вам нужен полноценный линал - тоже вузовского уровня. Как уже говорилось, например, здесь: post703986.html#p703986 (и ниже) - аналитическая геометрия - "это линал для школьников".

Если бы вы с самого начала правильно поставили вопрос и огласили существенные условия, вам бы на него быстрее, точнее и без объездных путей ответили. А так, получается, все старательно отвечали вам не на тот вопрос.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос, связанный со школьной программой
Сообщение24.07.2013, 18:41 
Заморожен


17/04/11
420
Кстати, какой школьный учебник по геометрии лучше: учебник Погорелова или Атанасяна? Речь идёт о курсе геометрии 10 класса (аксиомы стереометрии, прямые и плоскости в пространстве, декартовы координаты и векторы в пространстве). Под "лучше" подразумевается "понятнее", т. е. где лучше "разжёвывается".
Курс геометрии 7-9 классов изучал (восстанавливал) по учебнику Погорелова.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 106 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 8  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group