2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
 Re: Лекция Роджера Пенроуза
Сообщение03.04.2013, 20:19 


02/04/13
6
e575757 писал(а):
Munin писал(а):
К сожалению, "немногочисленный автор" неизмеримо глупее Пенроуза. Да и те, кто воспринимают это как критику, тоже...
У этих утверждений есть какие-то обоснования, или как обычно?

Понятно, как обычно.

Благородный дон высказал суждение об интеллектуальном уровне совершенно незнакомого ему автора блога (а заодно и ещё неопределённого круга лиц) и не собирается никак его обосновывать и вообще отвечать за свои слова.

Будем надеяться, что когда-нибудь судьба всё-таки заставит благородного дона ответить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Лекция Роджера Пенроуза
Сообщение03.04.2013, 20:24 


28/11/11
2884
e575757, а вы и есть тот "автор блога"?

 Профиль  
                  
 
 Re: Лекция Роджера Пенроуза
Сообщение03.04.2013, 20:26 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
e575757, вы, в свою очередь, поступили не лучше по отношению к Кнуту. И никак не прокомментировали, что с ним не так.

 Профиль  
                  
 
 Re: Лекция Роджера Пенроуза
Сообщение03.04.2013, 22:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
e575757 в сообщении #705356 писал(а):
Благородный дон высказал суждение об интеллектуальном уровне совершенно незнакомого ему автора блога

Там не надо быть знакомым. Там достаточно прочитать одно то сообщение, ссылка на которое была приведена.

 Профиль  
                  
 
 Re: Лекция Роджера Пенроуза
Сообщение04.04.2013, 12:50 
Заслуженный участник


06/07/11
5627
кран.набрать.грамота

(Оффтоп)

longstreet в сообщении #704669 писал(а):
gris в сообщении #704517 писал(а):
Туда приехал за час и был в почти начале очереди, сидел в шестом ряду.

gris, что ж вы без плаката! :-) Я тоже приехал за час, был в начале очереди (ждал открытия дверей на лестнице непосредственно переде ними, левый вход; сидел во втором ряду).
Лекция безусловно понравилась. Комиксы Пенроуза :-)
Я сидел на корточках в проходе между перед первым рядом и сценой (в голубой рубашке, может видели :wink: ). Приехал примерно в 19:10, войти можно было с большим трудом.
Когда человек с микрофоном на сцене сделал вялую попытку выгнать народ с прохода (где-то в 19:20), я сделал морду кирпичом и остался. А потом народу в проход набилось столько, что всем стало пофиг.

 Профиль  
                  
 
 Re: Лекция Роджера Пенроуза
Сообщение04.04.2013, 15:50 
Заблокирован
Аватара пользователя


03/03/10

4558
Munin в сообщении #704851 писал(а):
К сожалению, "немногочисленный автор" неизмеримо глупее Пенроуза.
Только глупые люди пользуются "аргументами" в виде мифических "глупометров". А здесь есть вполне здравая критика. То, что вы ее не видите - говорит как раз о вашей глупости.

С известной долей осторожности, конечно. Есть и куча безграмотных ляпов. Полная каша в голове вокруг того, что автор блога считает "вычислимыми" и "невычислимымы" числами. Возможно, его изумит тот факт, что число $\pi$ - вычислимое. Тем не менее, вычислимых чисел - действительно только счетное множество.

Поганая книжка в общем-то, чего уж там страдать?

arseniiv в сообщении #705359 писал(а):
e575757, вы, в свою очередь, поступили не лучше по отношению к Кнуту. И никак не прокомментировали, что с ним не так.
А вот с этим согласен. Здесь это, безусловно, оффтопик. Но раз уж начали критиковать Кнута - не делайте это голословно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Лекция Роджера Пенроуза
Сообщение04.04.2013, 16:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
myhand в сообщении #705638 писал(а):
А здесь есть вполне здравая критика.

Не заметил. После того, как увидел массированную чушь, не читал всего тщательно. Если вы укажете, где именно - обсудим.

myhand в сообщении #705638 писал(а):
Поганая книжка в общем-то, чего уж там страдать?

Я оттуда активно использую пару иллюстраций. Этим мне эта книжка нравится. Остальное фтопку, но заявить, что "в общем поганая", мне это не даёт.

 Профиль  
                  
 
 Re: Лекция Роджера Пенроуза
Сообщение04.04.2013, 17:29 
Заблокирован
Аватара пользователя


03/03/10

4558
Munin в сообщении #705668 писал(а):
После того, как увидел массированную чушь, не читал всего тщательно.
Ну так вам и карты в руки - приводите чушь.

Аргумент "китайской комнаты" - разобран вполне сносно. Анализ бреда под названием "мозг это квантовый вычислитель" - еще более сносный.

Че не так-то, сэр - может извинитесь перед автором поста?

Munin в сообщении #705668 писал(а):
оттуда активно использую пару иллюстраций. Этим мне эта книжка нравится.
То, что вам эта книжка "нравится" и тем более то, что вы оттуда используете какие-то "иллюстрации" - не делает книжку хорошей.

Наличие кучи материала, который очевидно пригоден только втопку - делает.

 Профиль  
                  
 
 Re: Лекция Роджера Пенроуза
Сообщение04.04.2013, 17:50 


15/02/11
214
Таки опубликовали на русском. Скоро видимо и английская версия подойдет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Лекция Роджера Пенроуза
Сообщение04.04.2013, 18:09 


02/04/13
6
arseniiv писал(а):
e575757, вы, в свою очередь, поступили не лучше по отношению к Кнуту. И никак не прокомментировали, что с ним не так.
Честно говоря, я не вижу, как из моих реплик следует, будто я утверждал, что с Кнутом «что-то не так».

 Профиль  
                  
 
 Re: Лекция Роджера Пенроуза
Сообщение04.04.2013, 18:12 


28/11/11
2884
pohius в сообщении #705714 писал(а):
Таки опубликовали на русском.

pohius, вы пропустили это на 2-ой странице темы:
notabene в сообщении #705183 писал(а):
Запись уже выложили:
http://elementy.ru/penrose

 Профиль  
                  
 
 Re: Лекция Роджера Пенроуза
Сообщение04.04.2013, 18:13 


02/04/13
6
myhand писал(а):
arseniiv в сообщении #705359 писал(а):
e575757, вы, в свою очередь, поступили не лучше по отношению к Кнуту. И никак не прокомментировали, что с ним не так.
А вот с этим согласен. Здесь это, безусловно, оффтопик. Но раз уж начали критиковать Кнута - не делайте это голословно.
Как я уже отмечал в предыдущей реплике — мне пока не удаётся понять, как из моих высказываний можно сделать вывод, будто я критикую Кнута.

 Профиль  
                  
 
 Re: Лекция Роджера Пенроуза
Сообщение04.04.2013, 18:17 


28/11/11
2884
e575757, не идиотствуйте. Из ваших слов
e575757 в сообщении #704815 писал(а):
А когда выступает Пенроуз или Кнут — фильтры выключаются, уши развешиваются, благодарные слушатели покорно внимают каждому слову и продолжают при этом считать себя мыслящими существами и чуть ли не интеллектуальной элитой.

справедливо сделать вывод, что вы приравниваете Пенроуза и Кнута в контексте вашего сообщения о тех, кто "послан злыми силами".

 Профиль  
                  
 
 Re: Лекция Роджера Пенроуза
Сообщение04.04.2013, 20:39 
Заслуженный участник


06/07/11
5627
кран.набрать.грамота
myhand в сообщении #705704 писал(а):
Munin в сообщении #705668 писал(а):
После того, как увидел массированную чушь, не читал всего тщательно.
Ну так вам и карты в руки - приводите чушь.

Аргумент "китайской комнаты" - разобран вполне сносно. Анализ бреда под названием "мозг это квантовый вычислитель" - еще более сносный.
Ничего там не разобрано. Там разобрана собственная фантазия автора. Он в двух предложениях своими словами пересказывает слова Пенроуза про китайскую комнату, потом говорит, что это бред. При этом не приводит ни цитат, ни ссылок на страницы, а опровергает свои фантазии. А я эту книгу Пенроуза читал лет 10 назад, помню плохо, но не помню, чтобы Пенроуз говорил что-то подобное. А мне предлагается поверить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Лекция Роджера Пенроуза
Сообщение04.04.2013, 22:25 
Аватара пользователя


03/09/12
640
rockclimber в сообщении #705820 писал(а):
Ничего там не разобрано. Там разобрана собственная фантазия автора. Он в двух предложениях своими словами пересказывает слова Пенроуза про китайскую комнату, потом говорит, что это бред. При этом не приводит ни цитат, ни ссылок на страницы, а опровергает свои фантазии. А я эту книгу Пенроуза читал лет 10 назад, помню плохо, но не помню, чтобы Пенроуз говорил что-то подобное. А мне предлагается поверить.

Ага, в этом "разборе" следующий абзац после абзаца "про комнату" содержит откровенный бредовый вывод с долей насмешки про невозможность алгоритмов сложения чисел и невозможность калькуляторов. Когда пример "китайской комнаты" говорит, что у внешнего наблюдателя может сложиться представление, что человек в комнате знает китайский. Очень аналогично тому, что в тесте Тьюринга у тестировщика может сложиться ощущение, что тестируемый "ИИ" обладает разумом и сознанием. После "невозможности калькуляторов" я тоже внимательно уже не читал. Правда куда этому блогеру до наших метров, ой т.е. мэтров )).

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 62 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Theoristos


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group