2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу 1, 2  След.
 
 Вопрос по теории групп
Сообщение04.04.2013, 19:00 
Аватара пользователя
Пусть дан куб ABCDEFGH. Удалим из него ребра AE, FG, CD. Каков будет порядок группы симметрий оставшейся фигуры?

 
 
 
 Re: Вопрос по теории групп
Сообщение04.04.2013, 19:39 
Удалите ребра, рассмотрите полученную фигуру как граф, найдите его группу автоморфизмов, найдите образующие этой группы, проверьте, являются ли они автоморфизмами исходной фигуры, исходя из последнего определите группу автоморфизмов фигуры.

 
 
 
 Re: Вопрос по теории групп
Сообщение04.04.2013, 19:46 
Аватара пользователя
:shock: :shock: :shock: Съездил за хлебушком на танке, называется.
Возьмите куб двумя пальцами за вершины B и H (кстати, как они расположены по отношению друг к другу?) и крутите до просветления.

 
 
 
 Re: Вопрос по теории групп
Сообщение04.04.2013, 19:58 
Аватара пользователя
Вообще говоря, я как раз решаю задачу про автоморфизмы графов: требуется найти граф G, у которого порядок Aut G равен 3, вот и хотел проверить, подойдёт ли эта фигура)

 
 
 
 Re: Вопрос по теории групп
Сообщение04.04.2013, 20:03 

(Оффтоп)

ИСН в сообщении #705782 писал(а):
:shock: :shock: :shock: Съездил за хлебушком на танке, называется.
:lol: А я с детства люблю танчики :lol:
Но все-таки надо отметить, что группа автоморфизмов этой фигуры нециклична.


(формулы)

sopor в сообщении #705787 писал(а):
требуется найти граф G, у которого порядок Aut G равен 3
$G$ и $\operatorname{Aut}G$. См. topic183.html

 
 
 
 Re: Вопрос по теории групп
Сообщение04.04.2013, 20:05 
Аватара пользователя
А зачем так сложно? Не легче ли взять что-нибудь треугольное?

Ну то есть если взять просто что-нибудь треугольное, то группа, понятно, получится $S_3$. Поэтому мы хотим что-нибудь треугольное, но не зеркально симметричное.

 
 
 
 Re: Вопрос по теории групп
Сообщение04.04.2013, 20:08 
Аватара пользователя
Sonic86 в сообщении #705789 писал(а):

(Оффтоп)

ИСН в сообщении #705782 писал(а):
:shock: :shock: :shock: Съездил за хлебушком на танке, называется.
:lol: но все-таки надо отметить, что группа автоморфизмов этой фигуры нециклична.

То есть она не изоморфна $C_{3}$?

 
 
 
 Re: Вопрос по теории групп
Сообщение04.04.2013, 20:08 
Xaositect в сообщении #705791 писал(а):
Поэтому мы хотим что-нибудь треугольное, но не зеркально симметричное.
У меня из $9$ вершин вроде получилось. А можно меньше?

sopor в сообщении #705794 писал(а):
То есть она не изоморфна $C_{3}$?
Нет: $(EF)(BH)(AG)(CD)$.

 
 
 
 Re: Вопрос по теории групп
Сообщение04.04.2013, 20:10 
Аватара пользователя
Xaositect, взять что-нибудь треугольное - не просто. Взял один такой треугольную призму... и что?
sopor, у Вашей фигуры есть оси симметрии второго порядка, перпендикулярные оси 3.
Sonic86, да, можно ме щас подумаю.

 
 
 
 Re: Вопрос по теории групп
Сообщение04.04.2013, 20:13 
Аватара пользователя
Xaositect в сообщении #705791 писал(а):
А зачем так сложно? Не легче ли взять что-нибудь треугольное?

Ну то есть если взять просто что-нибудь треугольное, то группа, понятно, получится $S_3$. Поэтому мы хотим что-нибудь треугольное, но не зеркально симметричное.


В этом и заключается проблема. В попытках найти что-то, что не меняется при поворотах на $2\pi/3$, и не имеет осей симметрии, я вспомнил о кубе, и попытался взять какое-нибудь подмножество его рёбер.

 
 
 
 Re: Вопрос по теории групп
Сообщение04.04.2013, 20:14 
А я могу из $7$! :P

 
 
 
 Re: Вопрос по теории групп
Сообщение04.04.2013, 20:16 
Аватара пользователя
Я тоже несколько минут думал, что могу из 7.

 
 
 
 Re: Вопрос по теории групп
Сообщение04.04.2013, 20:19 
ИСН в сообщении #705802 писал(а):
Я тоже несколько минут думал, что могу из 7.
Да, не могу :-(
Тогда давайте так играть: кто может больше составить из $9$? :lol:

 
 
 
 Re: Вопрос по теории групп
Сообщение04.04.2013, 20:22 
Аватара пользователя
Sonic86 в сообщении #705803 писал(а):
ИСН в сообщении #705802 писал(а):
Я тоже несколько минут думал, что могу из 7.
Да, не могу :-(
Тогда давайте так играть: кто может больше составить из $9$? :lol:


У Вас получилась пространственная фигура, или на плоскости?

 
 
 
 Re: Вопрос по теории групп
Сообщение04.04.2013, 20:24 
Аватара пользователя
Думаю, получилась пространственная, но разложить её на плоскости можно.

-- Чт, 2013-04-04, 21:24 --

(ну, в обычном смысле теории графов - шоб ничего там не пересекалось)

 
 
 [ Сообщений: 20 ]  На страницу 1, 2  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group