2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Возможна ли такая запись
Сообщение23.03.2013, 18:23 


10/12/11
36
Уважаемые знатоки математики,уточните пожалуйста возможна ли такая запись по правилам математики: $(DD)\cdot 54\%\cdot 80\%$ ,где $DD$-определенная сумма. Имеется в виду форма записи ,а не результат. Если возможно приведите ссылку на источник.Спасибо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возможна ли такая запись
Сообщение23.03.2013, 20:37 
Супермодератор
Аватара пользователя


20/11/12
5728
 i  Формула перемещена в Карантин, причина переноса: формулы не оформлены $\TeX$ом, не приведены попытки решения.

Наберите формулы $\TeX$ом. Инструкции по оформлению формул здесь или здесь (или в этом видеоролике).
Опишите явно свои затруднения.
После исправлений сообщите в теме Сообщение в карантине исправлено, и тогда тема будет возвращена.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение24.03.2013, 11:48 
Супермодератор
Аватара пользователя


20/11/12
5728
 i  Тема перемещена из форума «Карантин» в форум «Помогите решить / разобраться (М)»
формулу поправил и вернул


petrov31 в сообщении #700353 писал(а):
возможна ли такая запись по правилам математики: $(DD)\cdot 54\%\cdot 80\%$ ,где $DD$-определенная сумма.
Поскольку $1\%=0,01$, то чисто теоретически такая запись вполне допустима. Т.е. это просто $DD\cdot 0,54\cdot 0,80$.
Чисто теоретически, можно писать даже так: $1\%+\sqrt{3\%}+1\%^{1\%}-1\%\cdot 2\%\cdot 3\% + \ln(57\%)$. Но некоторые финансисты могут убояться.

 Профиль  
                  
 
 Re: Posted automatically
Сообщение24.03.2013, 16:47 


10/12/11
36
Цитата:
Поскольку $1\%=0,01$, то чисто теоретически такая запись вполне допустима. Т.е. это просто $DD\cdot 0,54\cdot 0,80$.

Deggial ,спасибо за ответ. Однако ,если принять $1\%=0,01$, то
при увеличении $54\%$ на $2\%$ получится
$0,54+0,02=0,56$ то есть $56\%$. На самом же деле получится $55,08\%$
$54\%1,02=55,08\%$
Выходит ,что процент чем-то отличается от десятичной дроби. А вот чем отличается- трудно понять.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возможна ли такая запись
Сообщение24.03.2013, 16:49 
Заслуженный участник


11/11/07
1198
Москва
А зачем вы в одном месте складываете, а в другом перемножаете?

 Профиль  
                  
 
 Re: Возможна ли такая запись
Сообщение24.03.2013, 17:01 


10/12/11
36
AV_77 в сообщении #700849 писал(а):
А зачем вы в одном месте складываете, а в другом перемножаете?

Когда я увеличиваю десятичную дробь на две сотых ,естественно складываю.
Когда увеличиваю число на два процента ,как и положено -умножаю. Нужно как-то по другому? Я и хочу узнать ,в чем разница процента и десятичной дроби..

 Профиль  
                  
 
 Re: Возможна ли такая запись
Сообщение24.03.2013, 17:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Я вначале подумал, что это школьная проблема. Я бы не стал так писать на экзаменах. Но потом прочитал прежние сообщения. Тут дело в другом.

Например, слова "В первый год выплата составит 20% от вклада, а каждый последующий она будет увеличиваться на 10%" действительно можно трактовать двояко.
Положив 1000 рублей вы можете ожидать выплат 20%, 30%, 40% и так далее. Банк будет выплачивать 20%, 22%, 24.2% и так далее.
Опытные адвокаты, конечно, могут повернуть дело в ту или иную сторону, но во всяком случае это не математический вопрос.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возможна ли такая запись
Сообщение24.03.2013, 17:11 
Заслуженный участник


11/11/07
1198
Москва
petrov31 в сообщении #700855 писал(а):
Когда увеличиваю число на два процента ,как и положено -умножаю. Нужно как-то по другому?

Вы заработали 100 рублей. Вам надо заплатить 10% налог на прибыль и 10% - пенсионный сбор. Сколько всего вы заплатите?

 Профиль  
                  
 
 Re: Posted automatically
Сообщение24.03.2013, 17:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5500
Нов-ск
petrov31 в сообщении #700847 писал(а):
Выходит ,что процент чем-то отличается от десятичной дроби. А вот чем отличается- трудно понять.
Отличается множителем $100$. Что тут трудного понять?

 Профиль  
                  
 
 Re: Возможна ли такая запись
Сообщение24.03.2013, 17:45 


10/12/11
36
AV_77 в сообщении #700862 писал(а):
Вы заработали 100 рублей. Вам надо заплатить 10% налог на прибыль и 10% - пенсионный сбор. Сколько всего вы заплатите?

Это подтверждает отличие процента от одной сотой. В отличии от десятичной дроби ,проценты можно складывать только в случае ,кргда они вычисляются от одного числа как, в приведенном Вами ,примере. Я хочу уточнить ,что процент -это одна сотая от вполне определенного числа и без указания числа он не имеет смысла. В литературе сведения по этому вопросу противоречивы. Вот и хочется узнать мнение профессионалов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возможна ли такая запись
Сообщение24.03.2013, 17:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5500
Нов-ск
petrov31 в сообщении #700886 писал(а):
В литературе сведения по этому вопросу противоречивы.
По какому вопросу? Одна сотая от чего-то равна 1 проценту от чего-то. Какие проблемы?

 Профиль  
                  
 
 Re: Возможна ли такая запись
Сообщение24.03.2013, 18:42 


10/12/11
36
TOTAL в сообщении #700888 писал(а):
Какие проблемы?

Так можно записать $20\%30\%$ Это будет $600\% $ или $6\%$ ? А если проценты от разных чисел ? Или $(2)50\%$-это $100\% $ или всего единица. Я ведь веду речь о форме записи.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возможна ли такая запись
Сообщение24.03.2013, 19:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Вот только что я об этом подумал.
Является ли $50\%$ полноправной формой записи числа $0.5$, как это справедливо с $\dfrac12$ или $5E-1$?

(Оффтоп)

Вообще, мне кажется, что я единственный на форуме понимаю неутомимого ТС.

В школе мы решаем такие примеры, как: $\dfrac 15\cdot 1.2+1\dfrac23\colon 1.2$, но мне не встречались примеры вида $0.3+40\%$. И не говорим: "Температура нынче минус восемьсот процентов градусов".

 Профиль  
                  
 
 Re: Возможна ли такая запись
Сообщение24.03.2013, 20:03 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли

(Оффтоп)

gris в сообщении #700902 писал(а):
Вообще, мне кажется, что я единственный на форуме понимаю неутомимого ТС.
Прочёл тему; кажется, я его тоже понимаю. И самому интересно, как же тут всё расставить по местам ;-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Возможна ли такая запись
Сообщение24.03.2013, 22:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5500
Нов-ск
petrov31 в сообщении #700896 писал(а):
Так можно записать $20\%30\%$ Это будет $600\% $ или $6\%$ ?

Можно записать 2кг3кг4см. Это будет означать то, о чем договорятся те, кто пишут друг другу всякий бред.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 39 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group