2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: Бесконечность простых чисел [Теория чисел]
Сообщение23.10.2012, 15:20 
Аватара пользователя
Нам не надо точно. Надо оценку сверху. Мы можем измыслить какую-нибудь оценку сверху? $3^5>50$? Ну и прекрасно. Значит, степеней тройки у нас точно не более 5.

 
 
 
 Re: Бесконечность простых чисел [Теория чисел]
Сообщение23.10.2012, 15:22 
Аватара пользователя
Как $[\log_2 50]=5$ может быть верхней оценкой если уже $3^5>50$?
Я уверен, что Вы правы... это я чего-то не догоняю

 
 
 
 Re: Бесконечность простых чисел [Теория чисел]
Сообщение23.10.2012, 15:23 
Аватара пользователя
Вот мы в в эти наборы понавключали всякого и нужного и не нужного (вот $\alpha_2=5$ для $N=50$ уже лишнее), главное ни одного нужного не пропустили ... Сколько их получилось-то?
А если сравнить потом полученное с N?

 
 
 
 Re: Бесконечность простых чисел [Теория чисел]
Сообщение23.10.2012, 15:27 
Аватара пользователя
Ну у меня получилось вроде $(1+[\log_2 N])^k$

 
 
 
 Re: Бесконечность простых чисел [Теория чисел]
Сообщение23.10.2012, 15:30 
Аватара пользователя
Whitaker в сообщении #634730 писал(а):
Как $[\log_2 50]=5$ может быть верхней оценкой если уже $3^5>50$?

Только так и может. Верхняя оценка - это оценка сверху. Не имея чести быть лично знакомым, я однако же с уверенностью могу выдать верхние оценки для Вашего роста (10 м.), веса (1000 кг.), и многих других параметров.

-- Вт, 2012-10-23, 16:32 --

Whitaker в сообщении #634735 писал(а):
Ну у меня получилось вроде $\prod \limits_{i=1}^{k}(1+[\log_2 N])$
В этом произведении все сомножители разные, или всё-таки некоторые одинаковые, и нельзя ли его в связи с этим несколько упростить?

 
 
 
 Re: Бесконечность простых чисел [Теория чисел]
Сообщение23.10.2012, 15:34 
Аватара пользователя
ИСН
Извиняюсь я там неправильно написал, у меня получилось такое выражение $(1+[\log_2 N])^k$

 
 
 
 Re: Бесконечность простых чисел [Теория чисел]
Сообщение23.10.2012, 15:42 
Аватара пользователя
Почему неправильно? По-моему, всё было правильно, но его можно было упростить. Ну, теперь упростили. Ладно. Вот, собственно, и всё. Дальше соображение о скорости роста.

 
 
 
 Re: Бесконечность простых чисел [Теория чисел]
Сообщение23.10.2012, 15:49 
Аватара пользователя
Ну если раскрыть его по биному Ньютона и как-нибудь оценить?
Я вроде так сделал, но что-то трудно слишком выходит

 
 
 
 Re: Бесконечность простых чисел [Теория чисел]
Сообщение23.10.2012, 15:51 
Whitaker в сообщении #634752 писал(а):
Ну если раскрыть его по биному Ньютона и как-нибудь оценить?
Что больше: $(1+\log_2{N})^{1000}$ или $N$?

 
 
 
 Re: Бесконечность простых чисел [Теория чисел]
Сообщение23.10.2012, 15:52 
Аватара пользователя
Чем Вы хотите его оценить? Понятно ли, с чем надо сравнивать и к чему стремиться?

-- Вт, 2012-10-23, 16:52 --

Ну или так, да:
nnosipov в сообщении #634753 писал(а):
Что больше: $(1+\log_2{N})^{1000}$ или $N$?

 
 
 
 Re: Бесконечность простых чисел [Теория чисел]
Сообщение23.10.2012, 16:01 
Аватара пользователя
Предлагаю в целях упрощения (и чтоб бином сюда не тащить) заменить $1$ на $\log_2N$

 
 
 
 Re: Бесконечность простых чисел [Теория чисел]
Сообщение23.10.2012, 16:02 
Аватара пользователя
nnosipov
Ну конечно второе $N>(1+[\log_2N])^k$ начиная с некоторого $N>n_0$

 
 
 
 Re: Бесконечность простых чисел [Теория чисел]
Сообщение23.10.2012, 16:04 
Во! То-то и оно. Ну? Кстати, $N$ --- это количество натуральных чисел от $1$ до $N$. А ещё кстати, всякое натуральное число разлагается в произведение простых чисел.

 
 
 
 Re: Бесконечность простых чисел [Теория чисел]
Сообщение23.10.2012, 16:10 
Аватара пользователя
nnosipov
Сейчас я все это переварю.
А то, что это выражение меньше $N$ это нам дает что-нибудь?

 
 
 
 Re: Бесконечность простых чисел [Теория чисел]
Сообщение23.10.2012, 16:14 
Whitaker в сообщении #634766 писал(а):
А то, что это выражение меньше $N$ это нам дает что-нибудь?
Вожделенное противоречие. Мы все ждём, когда Вы его наконец извлечёте.

 
 
 [ Сообщений: 35 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group