2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Бесконечность простых чисел [Теория чисел]
Сообщение23.10.2012, 12:33 
Аватара пользователя


12/01/11
1320
Москва
Здравствуйте, уважаемые друзья!

Доказать бесконечность числа простых чисел, подсчитывая число чисел, не превосходящих $N$, в каноническое разложение которых не входят простые числа, отличные от $p_1, p_2, \dots, p_k$

Честно говоря, не знаю вообще с чего начать.
Подскажите пожалуйста.

С уважением, Whitaker.

 Профиль  
                  
 
 Re: Бесконечность простых чисел [Теория чисел]
Сообщение23.10.2012, 13:49 


16/03/11
844
No comments
От противного...Пусть простых чисел не бесконечно много....

 Профиль  
                  
 
 Re: Бесконечность простых чисел [Теория чисел]
Сообщение23.10.2012, 13:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Зачем нам противный? Смотрите. Сколько существует степеней $p_1$, не превосходящих $N$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Бесконечность простых чисел [Теория чисел]
Сообщение23.10.2012, 13:52 
Аватара пользователя


12/01/11
1320
Москва
DjD USB
Мне кажется, что метод от противного вообще не нужен тут

 Профиль  
                  
 
 Re: Бесконечность простых чисел [Теория чисел]
Сообщение23.10.2012, 13:55 
Заслуженный участник


20/12/10
9061
Whitaker в сообщении #634659 писал(а):
Честно говоря, не знаю вообще с чего начать.
Если $p_1^{\alpha_1} \ldots p_s^{\alpha_s} \leqslant N$, то $\alpha_1 \leqslant $ чего?

 Профиль  
                  
 
 Re: Бесконечность простых чисел [Теория чисел]
Сообщение23.10.2012, 13:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5931
Новосибирск
Дык, если я верно понял, противное уже предположено и приведён полный список простых. Далее для каждого $N$ предлагается оценить число решений неравенства $p_1^{x_1}\ldots p_s^{x_s}\leqslant N$.
Их будет не больше, чем число решений уравнения $x_1+\ldots +x_s+x_{s+1}=[\log_2N]$.

-- Вт окт 23, 2012 18:02:52 --

Ну да - не надо жадничать с оценками, можно значительно грубее.

 Профиль  
                  
 
 Re: Бесконечность простых чисел [Теория чисел]
Сообщение23.10.2012, 14:34 
Заслуженный участник


20/12/10
9061
Действительно, не жадничайте. Каждый из $\alpha_i$ попросту не превосходит этого самого.

 Профиль  
                  
 
 Re: Бесконечность простых чисел [Теория чисел]
Сообщение23.10.2012, 14:36 
Аватара пользователя


12/01/11
1320
Москва
nnosipov в сообщении #634689 писал(а):
Whitaker в сообщении #634659 писал(а):
Честно говоря, не знаю вообще с чего начать.
Если $p_1^{\alpha_1} \ldots p_s^{\alpha_s} \leqslant N$, то $\alpha_1 \leqslant $ чего?
$N\geqslant p_1^{\alpha_1}\dots p_s^{\alpha_s}>2^{\alpha_1}$
Отсюда получаем, что $\alpha_1<\log_2 N$ или $\alpha_1\leqslant [\log_2 N]$
Верно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Бесконечность простых чисел [Теория чисел]
Сообщение23.10.2012, 14:37 
Заслуженный участник


20/12/10
9061
Ну, делайте выводы. Остались сущие пустяки.

 Профиль  
                  
 
 Re: Бесконечность простых чисел [Теория чисел]
Сообщение23.10.2012, 14:59 
Аватара пользователя


12/01/11
1320
Москва
Мысль уловить не могу никак :-(

 Профиль  
                  
 
 Re: Бесконечность простых чисел [Теория чисел]
Сообщение23.10.2012, 15:06 
Заслуженный участник


20/12/10
9061
Сколько существует наборов $(\alpha_1,\dots,\alpha_s)$ целых неотрицательных показателей, если каждый показатель не превосходит некоего $m$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Бесконечность простых чисел [Теория чисел]
Сообщение23.10.2012, 15:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Погодите с наборами.
ИСН в сообщении #634686 писал(а):
Сколько существует степеней $p_1$, не превосходящих $N$?


-- Вт, 2012-10-23, 16:11 --

А, это Вы уже по сути сделали:
Whitaker в сообщении #634702 писал(а):
$\alpha_1\leqslant [\log_2 N]$


-- Вт, 2012-10-23, 16:12 --

Ну тогда да - наборы. Первая альфа может принимать вот столько-то разных значений. Вторая - столько. А вместе..?

 Профиль  
                  
 
 Re: Бесконечность простых чисел [Теория чисел]
Сообщение23.10.2012, 15:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5931
Новосибирск
Ну, для чего оценки делались? Если список простых полный, то сколько чисел от 1 до N, а из них составных?

(Оффтоп)

nnosipov в сообщении #634701 писал(а):
Действительно, не жадничайте
А меня моя жадность до формулы Стирлинга довела :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Бесконечность простых чисел [Теория чисел]
Сообщение23.10.2012, 15:14 
Заслуженный участник


20/12/10
9061
Вспомните, как получается формула для числа делителей. Здесь та же история.

 Профиль  
                  
 
 Re: Бесконечность простых чисел [Теория чисел]
Сообщение23.10.2012, 15:14 
Аватара пользователя


12/01/11
1320
Москва
nnosipov
Ну вот смотрите если $N=50$ рассмотрим $p_1=2, p_2=3$
Рассмотрим $2^{\alpha}3^{\beta}\leqslant 50$
Исходя из тех же соображений можно сказать, что $\alpha, \beta \leqslant [\log_2 50]=5$
Но ведь уже $3^5>50$ или я Вас неправильно понял?

-- Вт окт 23, 2012 15:15:54 --

nnosipov в сообщении #634719 писал(а):
Сколько существует наборов $(\alpha_1,\dots,\alpha_s)$ целых неотрицательных показателей, если каждый показатель не превосходит некоего $m$?
Этот вопрос очень понятен, но прежде чем на него ответить хотелось бы разобраться в вышеуказанном вопросе.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group