2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 15  След.
 
 Re: Муха
Сообщение31.08.2012, 12:08 


28/10/11
85
Shtorm в сообщении #612810 писал(а):
А вот про них статья:
http://www.mypriroda.ru/animals_sity9.php

Ага, спасибо. Таких я где-то видел.
Жигалки, значит.

Цитата:
А вот какое правильное название мелких мошек, которые "выкусывают"?

А их же много разных видов (даже не видов - семейств несколько).
Обиходное название - мошкА (именно с ударением на последнюю гласную). Попадаются такие мелкие, что сквозь обычную противомоскитную сетку пролезают, поганцы.

Цитата:
разве никогда не проводили эксперимент: убили матку и смотрят как меняется поведение рабочей пчелы, которая далеко от улья и не могла знать о смерти матки?

Фиг его знает. Может и проводили. Технически то несложно, можно даже в кустарных условиях сделать.
Сейчас поискал немного - никаких статей не всплыло. Но оно, по-моему, и для улья нелогично - с какой стати пчёлам, занятым сбором, реагировать на смерть матки? Улей то всё равно продолжит работать. Просто со временем новая матка выведется.

(Оффтоп)

Вспомнил о другом интересном эксперименте (James Gould описывал). Изучалась способность рабочих пчёл создавать для себя образ пространства, в котором они "работают" (когнитивную карту) и обмениваться информацией. Ну и вообще тестировали, насколько хорошо у них соображалка работает :-) . Там у них был лоток с сахарным сиропом, они его ставили в разные места. Так вот, Gould утверждает, что когда лоток поместили посреди небольшого пруда, и нашедшие его разведчики вернулись в улей с информацией, то другие пчёлы отказались лететь к лотку. Типа: "Да ну на фиг, ребят. Вы чё, какой сироп? Там же ВОДА! :shock: " При этом, если лоток стоял на противоположном берегу, через пруд летали без проблем.

 Профиль  
                  
 
 Re: Муха
Сообщение31.08.2012, 12:16 
Аватара пользователя


14/02/10
4956
Интересно. Однако получается, чтобы разведчики пчёл могли сообщить другим пчёлам информацию - они должны были вернуться в улей? Таким образом гипотеза передачи информации на расстояние у пчёл - провалилась! :-) Очередной миф развеян!

 Профиль  
                  
 
 Re: Муха
Сообщение31.08.2012, 12:42 


28/10/11
85
Shtorm
Да, у них же показано нечто вроде танца (waggle dance), с помощью которого они инфу передают.
Сейчас глянул - в англоязычной Вики есть даже видео, объясняющее схему: http://en.wikipedia.org/wiki/Waggle_dance

 Профиль  
                  
 
 Re: Муха
Сообщение31.08.2012, 20:13 
Аватара пользователя


14/02/10
4956
DA_reward, спасибо за ссылку. Очень интересно. А Вы никогда не встречали информацию (не болтовню лженаучную), что некие насекомые могут передавать информацию на расстояние? А то по той ссылке и про термитов информация есть, что термитник разделённый железным листом продолжает функционировать как будто никаким листом его не делили.

 Профиль  
                  
 
 Re: Муха
Сообщение01.09.2012, 13:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


12/06/09
951
Некоторые, конечно, могут. Например, самцы цикад передают на расстоянии самкам цикад информацию о том, что они их ждут. То же самое делают кузнечики, саранча, сверчки, моли...

 Профиль  
                  
 
 Re: Муха
Сообщение01.09.2012, 16:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
olenellus в сообщении #613334 писал(а):
Некоторые, конечно, могут. Например, самцы цикад передают на расстоянии самкам цикад информацию о том, что они их ждут. То же самое делают кузнечики, саранча, сверчки, моли...

люди...

 Профиль  
                  
 
 Re: Муха
Сообщение01.09.2012, 16:29 
Аватара пользователя


28/11/08
659
Тамбовская губерня.
Пчёлы могут узнавать человека в лицо. Пасечника постоянно присутствующего на пасеке пчёлы как-бы не замечают если он их не трогает,принимают как элемент окружающих предметов.Но стоит другому человеку появиться,начинают обращать внимание. Или если пасечник сбреет бороду или оденет(снимет) очки.Увидев человека в фас,пчёлы узнают его и в профиль.. То-же относится и к кошкам.Пчёлы как-то распознают своих и чужих кошек.Наши кошки спокойно ходят между ульев.Чужие пересекают пасеку только бегом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Муха
Сообщение01.09.2012, 17:14 
Аватара пользователя


14/02/10
4956
Спасибо всем за информацию! Каждый день почти, благодаря форуму, узнаю что-то новое! :-)
Касательно передачи информации на расстояние все вышеотписавшиеся имели ввиду несомненно звуковые сигналы? То есть те, которые непосредственно вблизи слышны?

 Профиль  
                  
 
 Re: Муха
Сообщение01.09.2012, 17:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Shtorm в сообщении #613431 писал(а):
Касательно передачи информации на расстояние все вышеотписавшиеся имели ввиду несомненно звуковые сигналы? То есть те, которые непосредственно вблизи слышны?

Насекомые пользуются запахами. Люди - мобильными телефонами.

 Профиль  
                  
 
 Re: Муха
Сообщение01.09.2012, 17:45 
Аватара пользователя


14/02/10
4956
Munin, а всякие звуки издаваемые насекомыми не являются никакими сигналами?

 Профиль  
                  
 
 Re: Муха
Сообщение01.09.2012, 18:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Всякие - не являются. Некоторые - являются. Стрекотание цикад, сверчков и кузнечиков, например, наверняка является. Писк комара и жужжание мухи - наоборот, вряд ли.

 Профиль  
                  
 
 Re: Муха
Сообщение01.09.2012, 18:23 
Аватара пользователя


14/02/10
4956
Ага, ладно. Итак, звук и запах - вот они способы передачи информации. Но, интерес вызывает - всё же использует насекомые электромагнитные сигналы или нет (при передаче информации на дальние расстояния)?

 Профиль  
                  
 
 Re: Муха
Сообщение01.09.2012, 18:35 
Заблокирован
Аватара пользователя


25/09/11

624
харьков
Мне кажется, что нет, во всяком случае подобных локаторов в животном мире не зафиксировано.
Передача информации с помощью ЭМВ попросту не экономична.

 Профиль  
                  
 
 Re: Муха
Сообщение01.09.2012, 18:45 
Аватара пользователя


14/02/10
4956
triod, хорошо. А про опыты с пчелиной маткой Вы не в курсе? делали такие, не делали? А про опыты с термитами, которые якобы чувствуют друг друга через металлический лист не знаете? Лапша это, не лапша.

 Профиль  
                  
 
 Re: Муха
Сообщение01.09.2012, 18:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Shtorm в сообщении #613498 писал(а):
Но, интерес вызывает - всё же использует насекомые электромагнитные сигналы или нет (при передаче информации на дальние расстояния)?

Свет - электромагнитный сигнал. Когда насекомые приобретают или демонстрируют ту или иную окраску, то они, по сути, "используют электромагнитные сигналы". А миниатюрных радиопередатчиков в них нет.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 221 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 15  След.

Модераторы: photon, Deggial, korona, Ende, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group