2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 10  След.
 
 Абсолютный ноль
Сообщение28.08.2012, 13:50 
Аватара пользователя
Как правильно мыслить вещество, температура которого равна абсолютному нулю? Считать, что просто нет теплового движения атомов? Или дополнительно ещё должно быть так, что электроны перестали "вращаться" вокруг ядер, "замёрзли" и "упали"?

К какому минимальному объёму вещества применимо понятие температуры? Можно ли, например, говорить о температуре отдельной молекулы? Атома? Элементарной частицы?

 
 
 
 Re: Абсолютный ноль
Сообщение28.08.2012, 13:55 
Аватара пользователя
Профессор Снэйп в сообщении #611715 писал(а):
Можно ли, например, говорить о температуре отдельной молекулы? Атома? Элементарной частицы?
Не знаю насколько это работает у абсолютного нуля, но я бы ввёл температуру одной частицы через формулу $E = \frac{i}{2} kT$, тогда, температура легко выражается и получаем $T = \frac{2E}{ik}$

 
 
 
 Re: Абсолютный ноль
Сообщение28.08.2012, 13:59 
Аватара пользователя
Профессор Снэйп в сообщении #611715 писал(а):
.. Или дополнительно ещё должно быть так, что электроны перестали "вращаться" вокруг ядер, "замёрзли" и "упали"?
...
К


Но что при этом будет с атомом? Развалится скорей всего.

 
 
 
 Re: Абсолютный ноль
Сообщение28.08.2012, 14:15 
"минимальный предел температуры, которую может иметь физическое тело."
А дальше - физического тела нет, или как?

 
 
 
 Re: Абсолютный ноль
Сообщение28.08.2012, 14:15 
Shtorm в сообщении #611723 писал(а):
Но что при этом будет с атомом? Развалится скорей всего.

А как там было со сверхпроводимостью жидкого гелия? Какое объяснение?

 
 
 
 Re: Абсолютный ноль
Сообщение28.08.2012, 14:16 
Аватара пользователя
spaits, так там же не абсолютный нуль

 
 
 
 Re: Абсолютный ноль
Сообщение28.08.2012, 14:18 
Shtorm в сообщении #611732 писал(а):
spaits, так там же не абсолютный нуль

Да, но атома как такового уже нет. Есть коллективное образование.

 
 
 
 Re: Абсолютный ноль
Сообщение28.08.2012, 14:20 
Профессор Снэйп в сообщении #611715 писал(а):
Как правильно мыслить вещество, температура которого равна абсолютному нулю?


В лабораторных условиях невозможно вещество "довести" до абсолютного нуля. Следовательно и мыслить этого не стоит.
В теории- абсолютный ноль- прекращение броуновского движения частиц.
Так и мыслить по теории.
(Это мое мнение.)

 
 
 
 Re: Абсолютный ноль
Сообщение28.08.2012, 14:25 
Аватара пользователя
Профессор Снэйп в сообщении #611715 писал(а):
электроны перестали "вращаться" вокруг ядер, "замёрзли" и "упали"?
:lol: Оне не могут упасть, квантовая механика не даст.

Вообще-то температура - это параметр распределения Гиббса. Когда оная стремится к нулю, распределение Гиббса вырождается в состояние с минимальной энергией, возможной для данной системы.

 
 
 
 Re: Абсолютный ноль
Сообщение28.08.2012, 15:08 
Аватара пользователя
Вот что пишут на элементах.
http://elementy.ru/trefil/21220

 
 
 
 Re: Абсолютный ноль
Сообщение28.08.2012, 15:32 
Аватара пользователя
Kitozavr в сообщении #611718 писал(а):
я бы ввёл температуру одной частицы через формулу $E = \frac{i}{2} kT$

И напрасно.

 
 
 
 Re: Абсолютный ноль
Сообщение28.08.2012, 16:04 
Аватара пользователя
Профессор Снэйп в сообщении #611715 писал(а):
Как правильно мыслить вещество, температура которого равна абсолютному нулю? Считать, что просто нет теплового движения атомов? Или дополнительно ещё должно быть так, что электроны перестали "вращаться" вокруг ядер, "замёрзли" и "упали"?


Температура характеризует статистическое распределение по уровням энергии. Если бы существовало состояние, в котором электроны не двигаются, то именно оно соответствовало бы нулю температуры (отвлекаемся здесь от квантовых флуктуаций). Поскольку в основном состоянии электроны "движутся" вокруг ядра, то именно оно и будет соответствовать нулю температуры. В твердом теле/жидкости есть еще квантовые кооперативные эффекты.

Профессор Снэйп в сообщении #611715 писал(а):
К какому минимальному объёму вещества применимо понятие температуры? Можно ли, например, говорить о температуре отдельной молекулы? Атома? Элементарной частицы?


Можно говорить о температуре ансамбля отдельных молекул или атомов, погруженных в среду.

Система частиц может иметь температуру, например, фотонный газ.

 
 
 
 Re: Абсолютный ноль
Сообщение28.08.2012, 16:16 
Цитата:
Как правильно мыслить вещество, температура которого равна абсолютному нулю? Считать, что просто нет теплового движения атомов?


не возможно отобрать у атома ВСЮ его энергию, абсолютный ноль не достижим в принципе. Хотя бы потому, что нулевые колебания останутся, что с атомом не делай.

 
 
 
 Re: Абсолютный ноль
Сообщение28.08.2012, 16:19 
Аватара пользователя
spaits в сообщении #611731 писал(а):
А как там было со сверхпроводимостью жидкого гелия?

У жидкого гелия сверхтекучесть была.

 
 
 
 Re: Абсолютный ноль
Сообщение28.08.2012, 16:23 
Аватара пользователя
Munin в сообщении #611751 писал(а):
Kitozavr в сообщении #611718 писал(а):
я бы ввёл температуру одной частицы через формулу $E = \frac{i}{2} kT$

И напрасно.

Так и знал. Но в чем ошибка?

 
 
 [ Сообщений: 137 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 10  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group