2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8
 
 Re: доказать, что любая группа из <= 4 элементов - циклическая
Сообщение04.04.2012, 16:00 
Аватара пользователя
Ага, именно эта.
Собственно, я не знаю, зачем Профессор Снэйп взялся её преподносить в таком виде, когда она у нас уже и так была - наверное, чтобы лучше запомнилось.
Ну да ладно.
Так что там с цикличностью?

 
 
 
 Re: доказать, что любая группа из <= 4 элементов - циклическая
Сообщение04.04.2012, 16:04 
насколько я понимаю циклическая группа- каждый элемент группы может быть представлен в виде: образующая в степени $n$.

 
 
 
 Re: доказать, что любая группа из <= 4 элементов - циклическая
Сообщение04.04.2012, 16:13 
Аватара пользователя
как-то так, да. и что же мы имеем?

 
 
 
 Re: доказать, что любая группа из <= 4 элементов - циклическая
Сообщение04.04.2012, 16:17 
образующая группы xor 00, из неё ничего не получить, тогда она не циклическая

 
 
 
 Re: доказать, что любая группа из <= 4 элементов - циклическая
Сообщение04.04.2012, 16:19 
Аватара пользователя
Кто сказал, что образующий - именно этот элемент?

 
 
 
 Re: доказать, что любая группа из <= 4 элементов - циклическая
Сообщение04.04.2012, 16:22 
Аватара пользователя

(Оффтоп)

Напоминает процесс дрессировки.

 
 
 
 Re: доказать, что любая группа из <= 4 элементов - циклическая
Сообщение04.04.2012, 16:23 
по сути тут образующего элемента и нет: из любого можно получить только 00 и самого себя

 
 
 
 Re: доказать, что любая группа из <= 4 элементов - циклическая
Сообщение04.04.2012, 16:25 
Аватара пользователя
вот!
я так понимаю, вопрос исчерпан?

 
 
 
 Re: доказать, что любая группа из <= 4 элементов - циклическая
Сообщение04.04.2012, 16:28 
т.е. утверждение задачи неверно?

 
 
 
 Re: доказать, что любая группа из <= 4 элементов - циклическая
Сообщение04.04.2012, 16:32 
Аватара пользователя
Выходит, что так.

 
 
 
 Re: доказать, что любая группа из <= 4 элементов - циклическая
Сообщение04.04.2012, 17:01 
Аватара пользователя
Naatikin в сообщении #556096 писал(а):
я построил таблицу, следовательно это группа

Бред какой-то. Построение таблицы - самый первый и самый лёгкий этап. После него надо проверять аксиомы группы...

-- Ср апр 04, 2012 20:02:49 --

ИСН в сообщении #556117 писал(а):
Собственно, я не знаю, зачем Профессор Снэйп взялся её преподносить в таком виде, когда она у нас уже и так была - наверное, чтобы лучше запомнилось.

Думаете, я читал все предыдущие глупости?..

 
 
 
 Re: доказать, что любая группа из <= 4 элементов - циклическая
Сообщение04.04.2012, 17:10 
Аватара пользователя
Ну, я не стал доводить до полной строгости формулировок, а то бы мы проваландались ещё десяток страниц. Ваша иллюстрация (что такое эта группа "на самом деле"), положим, была уместна, хотя и redundant. Действительно, так лучше запоминается.

 
 
 
 Re: доказать, что любая группа из <= 4 элементов - циклическая
Сообщение04.04.2012, 17:47 
спасибо за помощь и терпение

 
 
 
 Re: доказать, что любая группа из <= 4 элементов - циклическая
Сообщение06.04.2014, 02:59 
А вот теперь, давайте поручим проверку компьютеру. Алгоритм самой что ни на есть грубой силы. Для заданного числа n (если только не простое) перебор по всем возможным матрицам Кэли. Если расположить единичный элемент $e=a_{11}$ то 1 строка и столбец будут заполнены.
останется $(n-1)^2$элементов с $n$возможными результатами операции, т.е. всего комбинаций $n^{(n-1)^2}$
Конечно -гроб для компьютера даже при небольших n но если в цикле генерации
очередной матрицы сразу же проверять ассоциативность и в случае нарушения переходить к концу цикла - ускорит алгоритм.
Правда в матем. энциклопедии написано
Наивный подход, основанный на полном переборе всех групп, заведомо обречен на неудачу. Напр., составление списка всех неизоморфных групп сравнительно небольшого порядка 1024 явилось бы трудным испытанием для лучших современных ЭВМ. Вообще, перебор конечных р-групп (групп порядка р, где р- простое число) - "дикая", или плохо поставленная задача.

 
 
 
 Re: доказать, что любая группа из <= 4 элементов - циклическая
Сообщение07.04.2014, 07:11 
Аватара пользователя

(Оффтоп)

eugrita в сообщении #846022 писал(а):
А вот теперь, давайте поручим проверку компьютеру

Спустя два года, когда вопрос давным-давно исчерпался, даже идиот компьютер откажется.

 
 
 [ Сообщений: 120 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group