Про "выборы"

[hvost_soroki]

temp03 в сообщении #514072 писал(а):

hvost_soroki в сообщении #513950 писал(а):

Вот вам и условие — (отсутствие гражданской позиции — всем пофиг) — для «мухлежа».

Так всё равно явка составила >50%.

"Явка" составила 59%. На бумаге.
Простор для "мухлежа" ещё был. ("Волшебнику ещё есть где учиться).

[juna]

Поскольку много скептики по поводу статистики, представленной в интернете, решил пересчитать самостоятельно. К сожалению, детализация по избирательным участкам без лишних хлопот уже не доступна, поэтому использую детализацию по регионам (всего вошло 135).
Вот что получилось.
(на графике, конечно, проценты, деленные на 100 )

Средние линии достаточно точно совпадают с заявленными итоговыми процентами партий. Также налицо эта аномальная зависимость голосов партии власти от явки.
Не будем делать никаких предположений относительно законов распределения процента явки и процента голосов за партию, поэтому считаем ранговую корреляцию Спирмена между этими показателями.
Критическая статистика $\rho_{\alpha}=0.169$ при доверительной вероятности $\alpha=0.95$
Для партий получаем:
"Единая Россия": ${\rho}=0.852>\rho_{\alpha}$ - значимо;
"КПРФ": ${\rho}=-0.574$; $|{\rho}|>\rho_{\alpha}$ - значимо;
"ЛДПР": ${\rho}=-0.781$; $|{\rho}|>\rho_{\alpha}$ - значимо;
"СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ": ${\rho}=-0.752$; $|{\rho}|>\rho_{\alpha}$ - значимо;
"ЯБЛОКО": ${\rho}=-0.589$; $|{\rho}|>\rho_{\alpha}$ - значимо.
А вот еще интересная картинка регионов, в которых ЕДро набрала не более 30% (часть из них пойдут на проработку).
, а вот их явка:
Московская область - Дмитровская 0,466507157
Московская область - Ногинская 0,4587282276
Омская область - Центральная 0,4795397383
Свердловская область - Центральная 0,5002926924
Ярославская область 0,5498011702
Ну и наконец регионы стахановцы (более 80% за партию власти)

Их явка
Республика Дагестан - Дербентская 0,9014291333
Республика Дагестан - Махачкалинская 0,9165271795
Республика Ингушетия 0,8562555503
Кабардино-Балкарская Республика 0,9828935389
Карачаево-Черкесская Республика 0,9297856823
Республика Мордовия 0,9363954204
Республика Татарстан (Татарстан) - Московская 0,8317550011
Республика Татарстан (Татарстан) - Набережночелнинская 0,8653127948
Республика Татарстан (Татарстан) - Нефтяная 0,862333902
Республика Тыва 0,8527616395
Чеченская Республика 0,9944928343

Продолжим.
Вот разбиение регионов на 10 кластеров по результатам голосования за партии (использовался k-means алгоритм: первое число - номер региона по порядку сортировки по номеру кластера; второе число - номер кластера):
1 Республика Адыгея (Адыгея) 9
2 Республика Ингушетия 9
3 Республика Калмыкия 9
4 Республика Тыва 9
5 Республика Хакасия 9
6 Сахалинская область 9
7 Камчатский край 9
8 Кемеровская область 8
9 Самарская область 8
10 Саратовская область 8
11 Чеченская Республика 7
12 Республика Дагестан - Дербентская 7
13 Республика Дагестан - Махачкалинская 7
14 Республика Марий Эл 6
15 Республика Северная Осетия - Алания 6
16 Республика Татарстан (Татарстан) - Центральная 6
17 Архангельская область 6
18 Астраханская область 6
19 Воронежская область - Воронежская 6
20 Ивановская область 6
21 Калининградская область 6
22 Калужская область 6
23 Курганская область 6
24 Курская область 6
25 Нижегородская область - Арзамасская 6
26 Нижегородская область - Кстовская 6
27 Омская область - Омская 6
28 Оренбургская область - Новотроицкая 6
29 Оренбургская область - Оренбургская 6
30 Орловская область 6
31 Ростовская область - Волгодонская 6
32 Ростовская область - Каменская 6
33 Ростовская область - Новочеркасская 6
34 Рязанская область 6
35 Челябинская область - Златоустовская 6
36 Челябинская область - Кыштымская 6
37 Челябинская область - Магнитогорская 6
38 Город Москва - Восточная 6
39 Город Москва - Донская 6
40 Город Москва - Кунцевская 6
41 Город Москва - Люблинская 6
42 Город Москва - Царицынская 6
43 Город Москва - Центральная 6
44 Город Москва - Черемушкинская 6
45 Город Москва - Шереметьевская 6
46 Забайкальский край 6
47 Вологодская область 5
48 Кировская область 5
49 Ленинградская область 5
50 Липецкая область 5
51 Удмуртская Республика 5
52 Чувашская Республика - Чувашия 5
53 Тверская область 5
54 Ульяновская область 5
55 Приморский край 5
56 Ярославская область 5
57 Хабаровский край 5
58 Брянская область 5
59 Владимирская область 5
60 Ханты-Мансийский автономный округ - Югра 5
61 Воронежская область - Павловская 4
62 Республика Татарстан (Татарстан) - Московская 4
63 Республика Башкортостан - Стерлитамакская 4
64 Пензенская область 4
65 Республика Татарстан (Татарстан) - Набережночелнинская 4
66 Тюменская область 4
67 Республика Татарстан (Татарстан) - Нефтяная 4
68 Республика Башкортостан - Бирская 4
69 Республика Мордовия 4
70 Кабардино-Балкарская Республика 3
71 Краснодарский край - Армавирская 3
72 Краснодарский край - Каневская 3
73 Краснодарский край - Краснодарская 3
74 Краснодарский край - Крымская 3
75 Краснодарский край - Сочинская 3
76 Республика Башкортостан - Уфимская 3
77 Тамбовская область 3
78 Республика Башкортостан - Салаватская 3
79 Республика Коми 3
80 Иркутская область 2
81 Алтайский край 2
82 Новосибирская область 2
83 Тульская область 2
84 Красноярский край 2
85 Ставропольский край 2
86 Белгородская область 2
87 Пермский край 2
88 Республика Алтай 1
89 Магаданская область 1
90 Еврейская автономная область 1
91 Ненецкий автономный округ 1
92 Чукотский автономный округ 1
93 Город Байконур (Республика Казахстан) 1
94 Свердловская область - Каменск-Уральская 0
95 Свердловская область - Нижнетагильская 0
96 Свердловская область - Первоуральская 0
97 Свердловская область - Серовская 0
98 Свердловская область - Центральная 0
99 Смоленская область 0
100 Мурманская область 0
101 Московская область - Коломенская 0
102 Томская область 0
103 Московская область - Истринская 0
104 Московская область - Люберецкая 0
105 Московская область - Ногинская 0
106 Псковская область 0
107 Челябинская область - Калининская 0
108 Московская область - Подольская 0
109 Ростовская область - Таганрогская 0
110 Волгоградская область - Михайловская 0
111 Костромская область 0
112 Амурская область 0
113 Московская область - Серпуховская 0
114 Республика Саха (Якутия) 0
115 Город Москва - Медведковская 0
116 Город Москва - Тушинская 0
117 Московская область - Дмитровская 0
118 Республика Карелия 0
119 Московская область - Химкинская 0
120 Волгоградская область - Волгоградская 0
121 Город Санкт-Петербург - Восточная 0
122 Город Санкт-Петербург - Западная 0
123 Город Санкт-Петербург - Северная 0
124 Город Санкт-Петербург - Центральная 0
125 Город Санкт-Петербург - Южная 0
126 Нижегородская область - Семеновская 0
127 Карачаево-Черкесская Республика 0
128 Омская область - Центральная 0
129 Ростовская область - Ростовская 0
130 Ямало-Ненецкий автономный округ 0
131 Нижегородская область - Нижегородская 0
132 Республика Бурятия 0
133 Волгоградская область - Волжская 0
134 Новгородская область 0
135 Территория за пределами РФ 0

А вот еще кластеризация с использованием главных компонент (номера в кружочках - это номер по порядку в представленном выше списке, суммарная доля объясняемой дисперсии на двух этих компонентах 0.75).


Поскольку нумерация соответствует сортировке по кластерам, то можно увидеть соответствие одного метода другому. Кроме того, на рисунке можно отчетливо провести деление на две области. Интересно то, что в одну область попадают практически все номера от кластеров с малым номером, а в другую наоборот.

[hvost_soroki]

juna в сообщении #514093 писал(а):

решил пересчитать самостоятельно

Каков же вывод?

[temp03]

juna в сообщении #514093 писал(а):

А вот еще интересная картинка регионов, в которых ЕДро набрала не более 30% (часть из них пойдут на проработку).
Изображение, а вот их явка:
Московская область - Дмитровская 0,466507157
Московская область - Ногинская 0,4587282276
Омская область - Центральная 0,4795397383
Свердловская область - Центральная 0,5002926924
Ярославская область 0,5498011702
Ну и наконец регионы стахановцы (более 80% за партию власти)
Изображение
Их явка
Республика Дагестан - Дербентская 0,9014291333
Республика Дагестан - Махачкалинская 0,9165271795
Республика Ингушетия 0,8562555503
Кабардино-Балкарская Республика 0,9828935389
Карачаево-Черкесская Республика 0,9297856823
Республика Мордовия 0,9363954204
Республика Татарстан (Татарстан) - Московская 0,8317550011
Республика Татарстан (Татарстан) - Набережночелнинская 0,8653127948
Республика Татарстан (Татарстан) - Нефтяная 0,862333902
Республика Тыва 0,8527616395
Чеченская Республика 0,9944928343

не совсем понял, о чём это говорит. О том что фальсификаций со стороны ЕдРо не было вовсе?

[juna]

hvost_soroki в сообщении #514309 писал(а):

Каков же вывод?

Никаких общечеловеческих выводов я пока не сделал, кроме может быть одного: гипотеза о прямой зависимости голосов за партию власти от явки не отвергается при доверительной вероятности 0.95.
Эта аномальная тенденция автоматически приводит к обратной зависимости количества голосов за другие партии от явки, для кого-то в большей, для кого-то в меньшей степени.

Остальное лишь предварительные расчеты, исходя из следующей цели: выяснить поведение количества голосов от явки по регионам, а также по выделенным для них кластерам. Из некоторых априори разумных соображений можно откинуть ряд кластеров (например, Чечню с явкой 99% - в реале совершенно невозможная цифра) и более, менее обосновано оценить реальное распределение голосов, исключая фальсификацию. Но на это пока нет времени.

Цитата:

не совсем понял, о чём это говорит. О том что фальсификаций со стороны ЕдРо не было вовсе?

С чего такой вывод? Давайте исходить из предположения, что явка в 80% - это квазиреально, более 80% - квазинереально. Уже привел выше пример с Чечней. Как может быть явка 99% на такой не очень маленькой республике? Таких стахановцев будем прорабатывать.

[temp03]

juna в сообщении #514541 писал(а):

Уже привел выше пример с Чечней. Как может быть явка 99% на такой не очень маленькой республике? Таких стахановцев будем прорабатывать.

Всё понял, хотите сказать о рисованной явке. Т.е. о грубо рисованной явке. Не всё так просто, хотя доля корреляции между вашими заключениями и здравым смыслом есть. Беда в том, что Вы учитываете лишь путь бюллетеней до урны: пришли, кто не пришёл тех вбросили. К сожалению, на урнах и даже УИКах путь бюллетеней не заканчивается, а продолжается дальше в ЦИКах. Поэтому ваша "явка" с уровнем значимости 0,95 столь же достоверна, что и без какого-либо уровня значимости. Её можно просто рисовать. Поэтому ваши выводы в целом неверны.

[juna]

temp03 в сообщении #514550 писал(а):

Поэтому ваша "явка" с уровнем значимости 0,95 столь же достоверна, что и без какого-либо уровня значимости. Её можно просто рисовать. Поэтому ваши выводы в целом неверны.

Опять спешите. Есть конечный результат многоуровневой фальсификации в ЦИКе. Его и оцениваем - он зависит от явки значимо. При этом на каком уровне происходил вброс и корректировка явки совершенно не важно. Статистический вывод сделан не о явке самой по себе, а о зависимости одного параметра от другого.

[temp03]

juna в сообщении #514554 писал(а):

Опять спешите. Есть конечный результат многоуровневой фальсификации в ЦИКе. Его и оцениваем - он зависит от явки значимо.

я уже приводил пример про Краснодарские выборы главы в марте: при явке менее 0,1%,была организована "явка" > 50%. Почему вы отрицаете такую возможность на Выборах 4 декабря? Почему вы думаете, что зависимость "ЕдРо - явка" верна? Если рисовалось и то и другое? Не лучше ли оставить данную зависимость на Совести художников?

Понимаете, здесь фишка в чём: то, что вы оцениваете с помощью сложных статистических критериев видно невооружённым глазом: больше явка - больше ЕдРо. Неужели вы думаете, что ЕдРо настолько глупы, чтобы об этом не знать, не видеть и настолько глупо грубо пытаться сфальсифицировать Выборы? Вы сами-то верните, что нельзя придумать кое-что потоньше получше?

[spaits]

Явка - число бюллетеней.

[juna]

temp03 в сообщении #514560 писал(а):

я уже приводил пример про Краснодарские выборы главы в марте: при явке менее 0,1%,была организована "явка" > 50%. Почему вы отрицаете такую возможность на Выборах 4 декабря? Почему вы думаете, что зависимость "ЕдРо - явка" верна? Если рисовалось и то и другое? Не лучше ли оставить данную зависимость на Совести художников?

Явку можно по-разному посчитать.
Есть числа:
Число избирателей, внесенных в список избирателей
Число избирательных бюллетеней, полученных участковой избирательной комиссией
Число действительных избирательных бюллетеней
Число недействительных избирательных бюллетеней.
Моя явка считалась так: Число действительных избирательных бюллетеней делим на Число избирателей, внесенных в список избирателей. Как здесь чего-то можно подрисовать? Как в ЦИКе, ТИКе, так и на избирательном участке можно лишь приписывать количество действительных избирательных бюллетеней, что автоматически отразится на отдании голосов какой-либо партии. Просто так явка сама по себе не рисуется.

[temp03]

juna в сообщении #514566 писал(а):

Есть числа:

Нет чисел. Есть рисунки.

juna в сообщении #514566 писал(а):

можно лишь приписывать количество действительных избирательных бюллетеней, что автоматически отразится на отдании голосов какой-либо партии. Просто так явка сама по себе не рисуется.

но необязательно же все за ЕдРо, можно кое-что отдать КПРФ, ЛДПР. Почему вы исключаете такую возможность? Хотя бы с той целью, чтобы сделать весь ваш поверхностный анализ ещё более несерьёзным, а необходимые партии тем не менее набрали необходимые проценты, в том числе ЕдРо - большинство. Жадность фраера сгубила. Разделяй и властвуй!

[juna]

Еще раз

Цитата:

можно лишь приписывать количество действительных избирательных бюллетеней, что автоматически отразится на отдании голосов какой-либо партии. Просто так явка сама по себе не рисуется.

-- Пн дек 12, 2011 01:10:46 --

Цитата:

это вы 20 лет проработав в ЦИКе так решили?

Есть два показателя:
1. Число действительных избирательных бюллетеней;
2. Число избирателей, внесенных в список избирателей.

Я ввожу себе (в тайне от Чурова) третий, как он может к нему что-то приписать, если о нем не знает?

Цитата:

но необязательно же все за ЕдРо, можно кое-что отдать КПРФ, ЛДПР. Почему вы исключаете такую возможность?

Господи! Причем тут это. Что такое статгипотеза Вы понимаете, хотя бы?

[temp03]

juna в сообщении #514569 писал(а):

Есть два показателя:
1. Число действительных избирательных бюллетеней;
2. Число избирателей, внесенных в список избирателей.

Я ввожу себе (в тайне от Чурова) третий, как он может к нему что-то приписать, если о не знает?

Да-да, понятно, уже удалил (исправил).

-- Пн дек 12, 2011 02:16:43 --

juna в сообщении #514569 писал(а):

Господи! Причем тут это. Что такое статгипотеза Вы понимаете, хотя бы?

Нет не понимаю. Какие могут быть статгипотезы на рисунках, которые, скажем я рисую... Две цифры:
1) явка
2) % за ЕдРо.
А вы по ним собираетесь статгипотезы строить... Да стройте

[juna]

Цитата:

Нет не понимаю.

С этого и надо было начинать.

Цитата:

Неужели вы думаете, что ЕдРо настолько глупы, чтобы об этом не знать, не видеть и настолько глупо грубо пытаться сфальсифицировать Выборы? Вы сами-то верните, что нельзя придумать кое-что потоньше получше?

Видимо я настолько же глуп, насколько они наглы.

Есть определенная процедура, установленная законом, в рамках которой они играют. У них есть три рубежа фальсификации: избирательный участок - вбросы бюллетеней, порча правильных бюллетений (если наблюдатель дремлет или удален);
ТИК - переписывание любых цифр, но в рамках уже установленных явок (если наблюдателю дали протокол, его легко можно сопоставить с данными в ЦИК, поэтому здесь уже опасно);
ЦИК - здесь, конечно, возможно любое волшебство, но только после того, как убрана детализация по избирательным участкам, это слишком ответственное занятие, за которое можно угодить в соответствующее место, поэтому скорее используется как фильтр - придумать по каким избирательным участкам много замечаний.
Теперь, что оцениваю я: несомненно, что цифры могли искажаться под действием всех этих механизмов, однако я лишь оцениваю не отвергается ли гипотеза, что использовался механизм вброса бюллетений.

Цитата:

ЕдРо настолько глупы, чтобы об этом не знать, не видеть и настолько глупо грубо пытаться сфальсифицировать Выборы?

Это совершенно не возможно доказать с использованием статистики. Поэтому они ничем не рискуют.

[Klad33]

В ЦИКе не дураки сидят - там большой коллектив высококлассных математиков. Уж они-то так выкручиваются, что математикам форума dxdy практически не удастся рассчитать даже процент обмана. Еще хуже будет, если перейдем на полностью электронное голосование. Уж в этом случае подкупленные программисты вообще чудеса начнут творить. Не в пользу, естественно, народа.
Самый надежный способ - оставлять на бюллетене отпечатки всех пальцев рук и сканировать эти отпечатки. Одинаковых, как говорят криминалисты, - не бывает. Единственный способ мухлежа - это тайная поездка в Китай и за доллар покупать отпечатки у бедных жителей. Но дело это опасное, поскольку всегда можно проверить руку любого россиянина.