2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 11  След.
 
 Re: Из чего действительно состоит мир
Сообщение21.10.2011, 20:55 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Энергия не является материей. Однако воспитанные некачественной популяризацией люди думают, что энергия может «находиться в свободном состоянии». Это не так. При аннигиляции электрон-позитронной пары может появиться пара фотонов. А может и пара протон-антипротон, если частицы достаточно разогнаны.

 Профиль  
                  
 
 Re: Из чего действительно состоит мир
Сообщение21.10.2011, 21:13 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
arseniiv
А если разогнать совсем сильно, то можно вообще получить пару тау-антитау.

 Профиль  
                  
 
 Re: Из чего действительно состоит мир
Сообщение21.10.2011, 21:15 
Заслуженный участник


27/04/09
28128

(Оффтоп)

А t и анти-t почему нельзя? Они же должны тяжелее всех быть, что останавливаться на тау. :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Из чего действительно состоит мир
Сообщение21.10.2011, 21:59 


16/10/11
213
arseniiv в сообщении #494887 писал(а):
Энергия не является материей. .


Это точно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Из чего действительно состоит мир
Сообщение22.10.2011, 05:46 
Заблокирован


12/09/11

463
rudoms в сообщении #494913 писал(а):
arseniiv в сообщении #494887 писал(а):
Энергия не является материей. .


Это точно.

Возимём пару электрон-позитрон. Разгоним их, получим пару протон-антипротон. А для чего их разгонять? Чтобы получить более тяжёлые частицы. Вот Вам пример когда энергия превращается в, пока что в массу. Да это и есть материя. Но протон-антипротон всё равно превратится в фотоны. Вот вся материя и состоит из фотонов. А вот если начать разбираться что такое фотон, то это и есть энергия в чистом виде.

 Профиль  
                  
 
 Re: Из чего действительно состоит мир
Сообщение22.10.2011, 06:18 


07/06/11
1890
Aleksand в сообщении #494984 писал(а):
Вот Вам пример когда энергия превращается в, пока что в массу. Да это и есть материя

Материя, по определению это всё, что можно зарегистрировать. Состоит материя из вещества и поля.

 Профиль  
                  
 
 Re: Из чего действительно состоит мир
Сообщение22.10.2011, 06:29 
Заблокирован


12/09/11

463
EvilPhysicist в сообщении #494986 писал(а):
Aleksand в сообщении #494984 писал(а):
Вот Вам пример когда энергия превращается в, пока что в массу. Да это и есть материя

Материя, по определению это всё, что можно зарегистрировать. Состоит материя из вещества и поля.

Да, но определения придумывают люди. А правильные ли они? У нас раньше было одно определение массы. Сейчас - другое. Что такое поле - понятно. Что такое вещество - непонятно. Непонятно так же существует ли фотон. Но это другой вопрос.

-- 22.10.2011, 07:35 --

arseniiv в сообщении #494887 писал(а):
Энергия не является материей. Однако воспитанные некачественной популяризацией люди думают, что энергия может «находиться в свободном состоянии». Это не так.

Да, но я не воспитывался на "некачественной продукции". Фотоны-то есть? И на них распадается вся материя. Значит она из них и состоит. Такого я нигде не читал. Я просто так думаю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Из чего действительно состоит мир
Сообщение22.10.2011, 07:11 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
Aleksand
Чем вам не нравится "трансмутация"? Почему вы так упорно отвергаете идею, что частицы могут переходить друг в друга, при этом не состоя из одного и того же?

 Профиль  
                  
 
 Re: Из чего действительно состоит мир
Сообщение22.10.2011, 07:46 
Заблокирован


12/09/11

463
Joker_vD в сообщении #494995 писал(а):
Aleksand
Чем вам не нравится "трансмутация"? Почему вы так упорно отвергаете идею, что частицы могут переходить друг в друга, при этом не состоя из одного и того же?


Раз мы ищем то, из чего состоит всё, то самое мелкое и неделимое - это фотон. Ну в самом деле, если есть кварк и антикварк, которые превращаются в те же фотоны, то разве можно утверждать что всё состоит из кварков? Фотоны могут комбинироваться по-разному и будут получаться разные частицы. К сожалению я не знаю что такое нейтрино. И находится ли оно внутри нуклона?

Ну хорошо. Первоначальный пост: из чего состоит материя. Моё мнение, что из фотонов. При этом я умалчиваю как именно взаимосвязаны фотоны между собой. То есть мы сразу предполагаем что есть то, из чего состоит всё.

 Профиль  
                  
 
 Re: Из чего действительно состоит мир
Сообщение22.10.2011, 09:08 
Заблокирован


12/09/11

463
Arseniiv (ответ на off top)

Я не знаю как получаются тау-частицы, но абсолютно уверен, что если кинетическая энергия поглотилась, то она обязательно превратится в массу. (закон сохранения массы)

 Профиль  
                  
 
 Re: Из чего действительно состоит мир
Сообщение22.10.2011, 09:12 
Аватара пользователя


03/03/10
1341
Aleksand в сообщении #495004 писал(а):
Я не знаю как получаются тау-частицы, но абсолютно уверен, что если кинетическая энергия поглотилась, то она обязательно превратится в массу. (закон сохранения массы)
В материю (а не в массу) превратится поле. А закона сохранения массы нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Из чего действительно состоит мир
Сообщение22.10.2011, 09:32 


11/01/11
137
Aleksand в сообщении #494984 писал(а):
Но протон-антипротон всё равно превратится в фотоны. Вот вся материя и состоит из фотонов.

А вот с чего Вы взяли, что протон и анипротон аннигилируют с получением фотонов? Нельзя ведь целую страницу выдавать свои фантазии за истину. Разберитесь с этим вопросом и поймете, что вся Ваша идея о состоянии всего из фотонов не выдерживает даже минимальной критики.

-- Сб окт 22, 2011 14:53:43 --

rylov в сообщении #493407 писал(а):
Не берусь судить о том, является ли материя безгранично делимой, но пространство-время, по-видимому, дискретно и, следовательно, ограничено делимо...Кому интересны детали, смотрите http://rsfq1.physics.sunysb.edu/~rylov/ggdgp3rw.pdf


Посмотрел. Не сильно вникал, но впечатление осталось хорошее. Единственно, что можно сказать - дискретность пространства не новая идея и давно проверяется. Насколько сегодня измерено, пространство все же непрерывно. Во всяком случае зерно, если оно есть, должно быть меньше чем 10^(-48) метра. А это далеко за пределами планковской длины, поэтому возникают сильные сомнения в самой дискретности.

 Профиль  
                  
 
 Re: Из чего действительно состоит мир
Сообщение22.10.2011, 10:44 


07/06/11
1890
Aleksand в сообщении #494988 писал(а):
Да, но определения придумывают люди. А правильные ли они?

Этот вопрос бессмысленен. Так же как и вопрос: правильно ли называть стул стулом?

Aleksand в сообщении #494988 писал(а):
У нас раньше было одно определение массы. Сейчас - другое

И сейчас и раньше было одно: мера интерности и мера взаимодействия с гравитационным полем.

Aleksand в сообщении #494988 писал(а):
Что такое поле - понятно. Что такое вещество - непонятно

У всех физиков скорее наоборот.

Aleksand в сообщении #494988 писал(а):
Непонятно так же существует ли фотон

Это более чем понятно, его регистрировали.

Aleksand в сообщении #495002 писал(а):
Раз мы ищем то, из чего состоит всё, то самое мелкое и неделимое - это фотон

Обоснуйте.

Aleksand в сообщении #495002 писал(а):
Ну в самом деле, если есть кварк и антикварк, которые превращаются в те же фотоны, то разве можно утверждать что всё состоит из кварков?

Да, мы можем сказать, что фотон состоит зи двух кварков, а процесс аннигиляции это процесс при котором из кварков строится фотон.

Aleksand в сообщении #495002 писал(а):
К сожалению я не знаю что такое нейтрино. И находится ли оно внутри нуклона?

Вот вам безумная идея: изучите атомную физику перед тем, как про неё рассуждать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Из чего действительно состоит мир
Сообщение22.10.2011, 11:01 
Заблокирован
Аватара пользователя


06/06/11

1702
53°46'25"N 87°7'47"E
Aleksand в сообщении #495002 писал(а):
К сожалению я не знаю что такое нейтрино.
Нейтрино это электрон без электрического заряда.

 Профиль  
                  
 
 Re: Из чего действительно состоит мир
Сообщение22.10.2011, 11:04 


07/06/11
1890
hvost_soroki в сообщении #495020 писал(а):
Нейтрино это электрон без электрического заряда.

Нет. Во-первых нейтрино три типа: электронное, мюонное и тау. Во вторых у каждого из них разные массы, причём все отличные от массы электрона.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 156 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 11  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Mikhail_K


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group