2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 11  След.
 
 Re: Из чего действительно состоит мир
Сообщение21.10.2011, 20:55 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Энергия не является материей. Однако воспитанные некачественной популяризацией люди думают, что энергия может «находиться в свободном состоянии». Это не так. При аннигиляции электрон-позитронной пары может появиться пара фотонов. А может и пара протон-антипротон, если частицы достаточно разогнаны.

 Профиль  
                  
 
 Re: Из чего действительно состоит мир
Сообщение21.10.2011, 21:13 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
arseniiv
А если разогнать совсем сильно, то можно вообще получить пару тау-антитау.

 Профиль  
                  
 
 Re: Из чего действительно состоит мир
Сообщение21.10.2011, 21:15 
Заслуженный участник


27/04/09
28128

(Оффтоп)

А t и анти-t почему нельзя? Они же должны тяжелее всех быть, что останавливаться на тау. :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Из чего действительно состоит мир
Сообщение21.10.2011, 21:59 


16/10/11
213
arseniiv в сообщении #494887 писал(а):
Энергия не является материей. .


Это точно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Из чего действительно состоит мир
Сообщение22.10.2011, 05:46 
Заблокирован


12/09/11

463
rudoms в сообщении #494913 писал(а):
arseniiv в сообщении #494887 писал(а):
Энергия не является материей. .


Это точно.

Возимём пару электрон-позитрон. Разгоним их, получим пару протон-антипротон. А для чего их разгонять? Чтобы получить более тяжёлые частицы. Вот Вам пример когда энергия превращается в, пока что в массу. Да это и есть материя. Но протон-антипротон всё равно превратится в фотоны. Вот вся материя и состоит из фотонов. А вот если начать разбираться что такое фотон, то это и есть энергия в чистом виде.

 Профиль  
                  
 
 Re: Из чего действительно состоит мир
Сообщение22.10.2011, 06:18 


07/06/11
1890
Aleksand в сообщении #494984 писал(а):
Вот Вам пример когда энергия превращается в, пока что в массу. Да это и есть материя

Материя, по определению это всё, что можно зарегистрировать. Состоит материя из вещества и поля.

 Профиль  
                  
 
 Re: Из чего действительно состоит мир
Сообщение22.10.2011, 06:29 
Заблокирован


12/09/11

463
EvilPhysicist в сообщении #494986 писал(а):
Aleksand в сообщении #494984 писал(а):
Вот Вам пример когда энергия превращается в, пока что в массу. Да это и есть материя

Материя, по определению это всё, что можно зарегистрировать. Состоит материя из вещества и поля.

Да, но определения придумывают люди. А правильные ли они? У нас раньше было одно определение массы. Сейчас - другое. Что такое поле - понятно. Что такое вещество - непонятно. Непонятно так же существует ли фотон. Но это другой вопрос.

-- 22.10.2011, 07:35 --

arseniiv в сообщении #494887 писал(а):
Энергия не является материей. Однако воспитанные некачественной популяризацией люди думают, что энергия может «находиться в свободном состоянии». Это не так.

Да, но я не воспитывался на "некачественной продукции". Фотоны-то есть? И на них распадается вся материя. Значит она из них и состоит. Такого я нигде не читал. Я просто так думаю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Из чего действительно состоит мир
Сообщение22.10.2011, 07:11 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
Aleksand
Чем вам не нравится "трансмутация"? Почему вы так упорно отвергаете идею, что частицы могут переходить друг в друга, при этом не состоя из одного и того же?

 Профиль  
                  
 
 Re: Из чего действительно состоит мир
Сообщение22.10.2011, 07:46 
Заблокирован


12/09/11

463
Joker_vD в сообщении #494995 писал(а):
Aleksand
Чем вам не нравится "трансмутация"? Почему вы так упорно отвергаете идею, что частицы могут переходить друг в друга, при этом не состоя из одного и того же?


Раз мы ищем то, из чего состоит всё, то самое мелкое и неделимое - это фотон. Ну в самом деле, если есть кварк и антикварк, которые превращаются в те же фотоны, то разве можно утверждать что всё состоит из кварков? Фотоны могут комбинироваться по-разному и будут получаться разные частицы. К сожалению я не знаю что такое нейтрино. И находится ли оно внутри нуклона?

Ну хорошо. Первоначальный пост: из чего состоит материя. Моё мнение, что из фотонов. При этом я умалчиваю как именно взаимосвязаны фотоны между собой. То есть мы сразу предполагаем что есть то, из чего состоит всё.

 Профиль  
                  
 
 Re: Из чего действительно состоит мир
Сообщение22.10.2011, 09:08 
Заблокирован


12/09/11

463
Arseniiv (ответ на off top)

Я не знаю как получаются тау-частицы, но абсолютно уверен, что если кинетическая энергия поглотилась, то она обязательно превратится в массу. (закон сохранения массы)

 Профиль  
                  
 
 Re: Из чего действительно состоит мир
Сообщение22.10.2011, 09:12 
Аватара пользователя


03/03/10
1341
Aleksand в сообщении #495004 писал(а):
Я не знаю как получаются тау-частицы, но абсолютно уверен, что если кинетическая энергия поглотилась, то она обязательно превратится в массу. (закон сохранения массы)
В материю (а не в массу) превратится поле. А закона сохранения массы нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Из чего действительно состоит мир
Сообщение22.10.2011, 09:32 


11/01/11
137
Aleksand в сообщении #494984 писал(а):
Но протон-антипротон всё равно превратится в фотоны. Вот вся материя и состоит из фотонов.

А вот с чего Вы взяли, что протон и анипротон аннигилируют с получением фотонов? Нельзя ведь целую страницу выдавать свои фантазии за истину. Разберитесь с этим вопросом и поймете, что вся Ваша идея о состоянии всего из фотонов не выдерживает даже минимальной критики.

-- Сб окт 22, 2011 14:53:43 --

rylov в сообщении #493407 писал(а):
Не берусь судить о том, является ли материя безгранично делимой, но пространство-время, по-видимому, дискретно и, следовательно, ограничено делимо...Кому интересны детали, смотрите http://rsfq1.physics.sunysb.edu/~rylov/ggdgp3rw.pdf


Посмотрел. Не сильно вникал, но впечатление осталось хорошее. Единственно, что можно сказать - дискретность пространства не новая идея и давно проверяется. Насколько сегодня измерено, пространство все же непрерывно. Во всяком случае зерно, если оно есть, должно быть меньше чем 10^(-48) метра. А это далеко за пределами планковской длины, поэтому возникают сильные сомнения в самой дискретности.

 Профиль  
                  
 
 Re: Из чего действительно состоит мир
Сообщение22.10.2011, 10:44 


07/06/11
1890
Aleksand в сообщении #494988 писал(а):
Да, но определения придумывают люди. А правильные ли они?

Этот вопрос бессмысленен. Так же как и вопрос: правильно ли называть стул стулом?

Aleksand в сообщении #494988 писал(а):
У нас раньше было одно определение массы. Сейчас - другое

И сейчас и раньше было одно: мера интерности и мера взаимодействия с гравитационным полем.

Aleksand в сообщении #494988 писал(а):
Что такое поле - понятно. Что такое вещество - непонятно

У всех физиков скорее наоборот.

Aleksand в сообщении #494988 писал(а):
Непонятно так же существует ли фотон

Это более чем понятно, его регистрировали.

Aleksand в сообщении #495002 писал(а):
Раз мы ищем то, из чего состоит всё, то самое мелкое и неделимое - это фотон

Обоснуйте.

Aleksand в сообщении #495002 писал(а):
Ну в самом деле, если есть кварк и антикварк, которые превращаются в те же фотоны, то разве можно утверждать что всё состоит из кварков?

Да, мы можем сказать, что фотон состоит зи двух кварков, а процесс аннигиляции это процесс при котором из кварков строится фотон.

Aleksand в сообщении #495002 писал(а):
К сожалению я не знаю что такое нейтрино. И находится ли оно внутри нуклона?

Вот вам безумная идея: изучите атомную физику перед тем, как про неё рассуждать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Из чего действительно состоит мир
Сообщение22.10.2011, 11:01 
Заблокирован
Аватара пользователя


06/06/11

1702
53°46'25"N 87°7'47"E
Aleksand в сообщении #495002 писал(а):
К сожалению я не знаю что такое нейтрино.
Нейтрино это электрон без электрического заряда.

 Профиль  
                  
 
 Re: Из чего действительно состоит мир
Сообщение22.10.2011, 11:04 


07/06/11
1890
hvost_soroki в сообщении #495020 писал(а):
Нейтрино это электрон без электрического заряда.

Нет. Во-первых нейтрино три типа: электронное, мюонное и тау. Во вторых у каждого из них разные массы, причём все отличные от массы электрона.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 156 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 11  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group