2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 11  След.
 
 Re: Из чего действительно состоит мир
Сообщение17.10.2011, 14:31 


23/02/11
54
Иваново
Не забываем что атомы и более мелкие составные частицы имеют и волновую природу, я склоняюсь к тому что всё в итоге состоит просто из волн, вибраций, колебаний, а материя ни что иное как воплощение этих колебаний и сил. Хотя кому интересно мнение человека не имеющего технического образования...

 Профиль  
                  
 
 Re: Из чего действительно состоит мир
Сообщение17.10.2011, 15:13 


07/06/11
1890
Derinaiborory в сообщении #493409 писал(а):
я склоняюсь к тому что всё в итоге состоит просто из волн, вибраций, колебаний,

колебаний чего?

Derinaiborory в сообщении #493409 писал(а):
Хотя кому интересно мнение человека не имеющего технического образования...

you damn right!

 Профиль  
                  
 
 Re: Из чего действительно состоит мир
Сообщение17.10.2011, 16:12 
Аватара пользователя


06/10/11
119
Брайан Грин в своей лекции про теорию суперструн рассказывал, что внутри кварков есть пляшущая нить энергии, похожая на вибрирующую струну, и ее вибрации и производят отдельные частицы.

И в итоге вселенная построена из мельчайших нитей вибрирующей энергии , вибрация происходит с разной частотой, разная частота создает разные частицы, благодаря которым мы и наблюдаем все многообразие мира.

 Профиль  
                  
 
 Re: Из чего действительно состоит мир
Сообщение17.10.2011, 16:21 


07/06/11
1890
Mike1 в сообщении #493457 писал(а):
Брайан Грин в своей лекции про теорию суперструн рассказывал, что внутри кварков есть пляшущая нить энергии, похожая на вибрирующую струну, и ее вибрации и производят отдельные частицы.

Ну не лагранжиан же точечной частицы ему писать?

Mike1 в сообщении #493457 писал(а):
И в итоге вселенная построена из мельчайших нитей вибрирующей энергии , вибрация происходит с разной частотой, разная частота создает разные частицы, благодаря которым мы и наблюдаем все многообразие мира.

Спасибо за копипасту, я когда-то читал научно популярные книги и как погляжу в них ничего не изменилось.

 Профиль  
                  
 
 Re: Из чего действительно состоит мир
Сообщение17.10.2011, 17:41 


28/11/10
21
Mike1 в сообщении #493177 писал(а):
Ну это понятно, что мир состоит из тел, тела состоят из вещества, вещество состоит из молекул, молекулы состоят из атомов, атомы состоят из электронов, протонов и нейтронов, они в свою очередь состоят из кварков...


Мир состоит из трёх сущностей: электрического поля, магнитного поля и так называемого поля-М, из которого состоят элементарные частицы, имеющие массу покоя (протоны, нейтроны, возможно кварки...). Все эти поля существуют в бесконечном пространстве и времени. Взаимодейстие этих сущностей образуют весь мир элементарных частиц: заряженных, нейтральных, массивных, безмассовых и т.д. А вот какими им конкретно быть определяют три Мировые константы:
1. $c$- скорость света - ограничивает скорость перемещения всех видов материи в пространстве;
2. $h$ - постоянная Планка -квантует взаимодействия (квант действия);
3. $h/c$ - новая мировая константа - накладывает ограничение на массу частицы и её размеры.

 Профиль  
                  
 
 Re: Из чего действительно состоит мир
Сообщение17.10.2011, 18:07 


28/09/09
334
V.I.Isachenko в сообщении #493493 писал(а):
1. - скорость света - ограничивает скорость перемещения всех видов материи в пространстве -

Да уж... . Ну если "...скорость света - ограничивает скорость ..." , то "no comment".:)
V.I.Isachenko в сообщении #493493 писал(а):
-постоянная Планка -квантует взаимодействия (квант действия)

Вот так прям берет и квантует квантом действия? :)
V.I.Isachenko в сообщении #493493 писал(а):
- новая мировая константа - накладывает ограничение на массу

И как Вы назвали "новую мировую", если не секрет? :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Из чего действительно состоит мир
Сообщение17.10.2011, 18:10 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
V.I.Isachenko в сообщении #493493 писал(а):
$h/c$ - новая мировая константа

Если она новая, то или скорости света, или постоянной Планка не существует.

 Профиль  
                  
 
 Re: Из чего действительно состоит мир
Сообщение17.10.2011, 19:52 
Заслуженный участник


27/04/09
28128

(Оффтоп)

Уж наслетелось в одну тему альтов всех мастей!

 Профиль  
                  
 
 Re: Из чего действительно состоит мир
Сообщение17.10.2011, 20:04 


28/11/10
21
ewert в сообщении #493509 писал(а):
Если она новая, то или скорости света, или постоянной Планка не существует.


Новую мировую константу я назвал "эц" - по произношению и написанию она обратна символу "с" (скорости света), которая читается "цэ". Но такого символа (пока) в редакторах нет, поэтому использую похожий на "эц" символ из матлогики (supset - в латехе). То есть
$\supset=h/c$.

Скорость света ($c$) "работает" на четырехмерной пространственно-временной гиперплоскости (пространстве событий) пятимерного пространства-времени-материи (массы). Каждая точка такого пятимерного пространства называется состоянием материи, которая характеризует место, время и значение массы в этом месте. Значение массы (аналог плотности) - физическая характеристика поля-М, из которого состоят частицы, имеющие массу покоя.

Новая контанта $\supset$ "работает" на 4-мерной пространственно-материальной гиперплоскости этого 5-пространства. Эта константа накладывает ограничение на значение массы поля-М в определённой точке внутри частицы. При этом в центре частицы значение массы всегда совпадает с массой покоя этой частицы. На краю частицы, равному её радиусу локализации, значение массы стремится к нулю. Так частица становится топологически замкнутым объектом. Причем, чем тяжелей частица, тем меньше радиус локализации. И наоборот. Структура поля-М - это и есть структура частицы. Структура частицы зависит как от относительной скорости, так и от расстояния до этой частицы. Если воображаемый наблюдатель находится внутри частицы, то поле-М для него всегда положительное. Для стороннего наблюдателя, каковыми по сути являемся мы, поле-М становится как положительным, так и отрицательным. Но положительной компоненты всегда больше, поэтому так называемая наблюдаемая масса частиц положительная. Наблюдаемая масса - интеграл значения массы поля-М по объёму частицы. Наблюдаемая масса для наблюдателя в центре частицы в точности равна массе покоя. Поэтому масса - свойство поля-М. Гравитация и инерция также являются свойствами поля-М.

Постоянная Планка определяет характер взаимодействия этих двух гиперплоскостей. По смыслу правильней было бы написать
$h=\supset c$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Из чего действительно состоит мир
Сообщение17.10.2011, 20:48 


28/09/09
334

(Оффтоп)

V.I.Isachenko
Может хватит уже про "ЭЦ" и "центры частиц с их краями в поле-М"-- уверяю Вас, все уже про это поняли. :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Из чего действительно состоит мир
Сообщение21.10.2011, 10:02 


21/10/11
8
Абсолютная первозданность Космоса не может предполагать нахождения в ней никаких иных, исходно первоначальных физических сущностей кроме пространства и времени . Только невозобновляемое постоянство существования пространства и времени не требует объяснения их происхождения и организации. То есть, только существование пространства и времени не вызывает вопросов о моменте их возникновения и процессе образования, и только естества пространства и времени не разделяясь на элементарные составляющие устраняют постановку вопроса о том из чего и как они образуются. При этом речь идёт не о том времени , наличие которого выявляется в реализации "хода времени", а о том виде времени из которого составляется существо пространства. В результате соединения простраства и этого вида времени появляется не однообразная и равномерно распределенная субстанция, а исходно формируется все многообразие материального представительства. В зависимости от уровня концентрации времени в той или иной области пространства образуется то что представет в качестве того или иного вида материи, того или иного материального формирования, той или иной элементарной частицы.
На портале "Техника молодежи" статьи "Поле времени" автор Владимир Шибаев.

 Профиль  
                  
 
 Re: Из чего действительно состоит мир
Сообщение21.10.2011, 11:15 


25/06/11
47
Пока только кварки, но кое кто считает что и они составные
http://en.wikipedia.org/wiki/Preon но это все конечно сильно гипотетически

 Профиль  
                  
 
 Re: Из чего действительно состоит мир
Сообщение21.10.2011, 18:52 


16/10/11
213
Hellko в сообщении #494707 писал(а):
Пока только кварки, но кое кто считает что и они составные
http://en.wikipedia.org/wiki/Preon но это все конечно сильно гипотетически


Ссылка относится к середине 70-х годов. Тогда еще не было устоявшестости и полной доказанности кварковой модели и шел широкий теоретический поиск, в том числе и о возможной делимости кварков.
Но это предположение не привело ни к каким результатам.
В указанной ссылке прямо и говорится - "Стандартная модель физики элементарных частиц продолжает описывать физику в основном успешно, и никаких экспериментальных доказательств для лептонов и кварков об их композитности (составном характере) нет".

О чем и говорилось - нет никаких ни экспериментальных, ни теоретических предпосылок о дальнейшей делимости частиц Стандартной модели. Т.е. частицы Стандартной модели считаются неделимыми далее.

 Профиль  
                  
 
 Re: Из чего действительно состоит мир
Сообщение21.10.2011, 19:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
rudoms в сообщении #493239 писал(а):
А стоит ли вообще в современной физике вопрос о составном (делимом) характере частиц Стандартной модели? Насколько я понимаю, речь о составном характере этих частиц (электрон, мюон, нейтрино, кварки, глюоны, фотон, калиброыочные бозоны...) вообще не стоит.

Наиболее правильный ответ. Физика элементарных частиц ещё полвека назад прекратила изучать вопрос о составном характере частиц, и занялась вопросом об их симметриях. "Состоять из чего-то" - это один из возможных источников симметрий, но не единственный, и видимо, не самый фундаментальный. Симметрии как раз продолжаются (гипотетически) далеко за пределы Стандартной Модели. Вот только объяснить публике, что мир состоит не из частиц, а из симметрий, нереально.

Дальше пошли вопли пациентов "Пургатория", непонятно почему неупокоённых.

 Профиль  
                  
 
 Re: Из чего действительно состоит мир
Сообщение21.10.2011, 20:49 
Заблокирован


12/09/11

463
Зачем ломать голову? Возьмите протон и антипротон, соедините их, и посмотрите из чего они состоят. Затем возьмите электрон и позитрон и посмотрите из чего они состоят. А потом попробуйте ещё мельче разделить остатки.

Конечно же всё состоит из энергии. Вот только вопрос, как энергия может находиться в таком виде?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 156 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 11  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: mihaild


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group