2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 14  След.
 
 Re: Типичные признаки псевдонауки, MLM и прочее
Сообщение15.06.2011, 11:33 


27/02/09
2819
Munin в сообщении #458199 писал(а):
В ФТТ лоренц-инвариантность ко всем полям не относится,

Что значит "ко всем"? В ФТТ вроде бы одно "поле" упругих деформаций.

 Профиль  
                  
 
 Re: Типичные признаки псевдонауки, MLM и прочее
Сообщение15.06.2011, 11:45 
Заблокирован


12/08/09

1284
Самодуровка
Aurelia в сообщении #457962 писал(а):
Вероятно, эфир всё-таки существует, хоть и не тот, о котором говорили ученые XIX века. Тогда свет - это всё-таки именно волна в среде, изучив свойства этой среды, можно понять и как преодолеть скорость света.

Ну и как вы эту среду собираетесь изучать?

-- Ср июн 15, 2011 15:53:03 --

Munin в сообщении #458199 писал(а):
Пустота со сложными свойствами

Тогда это уже не пустота.

 Профиль  
                  
 
 Re: Типичные признаки псевдонауки, MLM и прочее
Сообщение15.06.2011, 14:03 
Заблокирован
Аватара пользователя


03/03/10

4558
master в сообщении #458259 писал(а):
Тогда это уже не пустота.
Почему?

 Профиль  
                  
 
 Re: Типичные признаки псевдонауки, MLM и прочее
Сообщение15.06.2011, 15:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Alexu007 в сообщении #458222 писал(а):
Господин Munin, правильно ли я понял:В современной науке нет "белых пятен" и "нежелательных" вопросов, которые лучше не затрагивать.

Белых пятен полно, просто они не там, где воображают себе неучи и кефиристы. Нежелательных вопросов - наверное, нет.

Alexu007 в сообщении #458222 писал(а):
Как только появляется нечто непонятное, наука же сразу набрасывается на это явление всей своей мощью - и не успокаивается, пока не наведёт ясность в вопросе.

В общем да, но надо понимать, что наука всегда в процессе. То есть это "набрасывается и не успокаивается" - не краткие эпизоды активности посреди спокойствия, а постоянное состояние науки, только вопросы меняются. И ещё, у этой картины есть уточнения, связанные недостатком сил, интереса, финансирования - есть области невыясненные, но малоактивные.

Alexu007 в сообщении #458222 писал(а):
Поэтому любые попытки "лжеучёных" нарыть нечто новое - наивны, они копают детскими совочками там, где нормальная настоящая (термин ваш) наука уже пробороздила всё своими танками и тягачами?

Не любые. Но подавляющее большинство этих попыток - делается там, где действительно всё перекопано и уложено и заасфальтировано. Просто неучи не знакомы с объёмом настоящей науки, и где проходит её передний край.

Alexu007 в сообщении #458222 писал(а):
И как она это делает - уточняет по справочнику диф. уравнений?

Нет. Уравнение решается, и это решение и есть волна.

Alexu007 в сообщении #458222 писал(а):
это как раз среда (не пустое место)

В физике слово "среда" значит не то же самое, что "не пустое место". Все мои примеры - это там, где в физическом смысле среды нет.

Alexu007 в сообщении #458222 писал(а):
Что ставим впереди: пшеничные колоски, способные колебаться или описывающее эти колебания уравнение?

Ничто не ставим впереди. И то и другое в физике обязательно и на равных.

Alexu007 в сообщении #458222 писал(а):
И только вакуум исключение из правила - диф. уравнение в чистом виде, без привязки к среде?

Вакуум не исключение из правила. Там тоже есть электромагнитное поле и его дифференциальное уравнение.

-- 15.06.2011 16:49:58 --

druggist в сообщении #458257 писал(а):
В ФТТ вроде бы одно "поле" упругих деформаций.

Вы с дуба рухнули? Сколько видов квазичастиц - столько и полей.

 Профиль  
                  
 
 Re: Типичные признаки псевдонауки, MLM и прочее
Сообщение15.06.2011, 16:17 


27/02/09
2819
Munin в сообщении #458348 писал(а):
Вы с дуба рухнули? Сколько видов квазичастиц - столько и полей.

Стало быть электростатическое поле диполя и точечного заряда это разные поля?

 Профиль  
                  
 
 Re: Типичные признаки псевдонауки, MLM и прочее
Сообщение15.06.2011, 17:21 
Заблокирован
Аватара пользователя


03/03/10

4558
druggist в сообщении #458362 писал(а):
Munin в сообщении #458348 писал(а):
Вы с дуба рухнули? Сколько видов квазичастиц - столько и полей.

Стало быть электростатическое поле диполя и точечного заряда это разные поля?
Не перпендикулярное - следовательно зеленое?

 Профиль  
                  
 
 Re: Типичные признаки псевдонауки, MLM и прочее
Сообщение15.06.2011, 17:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
druggist в сообщении #458362 писал(а):
Стало быть электростатическое поле диполя и точечного заряда это разные поля?

Вы об чём вообще? Давайте обсудим ещё картофельное и кукурузное...

 Профиль  
                  
 
 Re: Типичные признаки псевдонауки, MLM и прочее
Сообщение15.06.2011, 18:22 


27/02/09
2819
Munin в сообщении #458411 писал(а):
Давайте обсудим ещё картофельное и кукурузное...

Не надо идиотничать, я уже сказал, что в твердом теле нет никаких других полей кроме упругих деформаций. Любой дефект, точечный(вакансия, межузельный атом), линейный(дислокация) создают вокруг себя "поле" упругих деформаций, описываемое тензором деформации

 Профиль  
                  
 
 Re: Типичные признаки псевдонауки, MLM и прочее
Сообщение15.06.2011, 19:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
druggist в сообщении #458419 писал(а):
Не надо идиотничать, я уже сказал, что в твердом теле нет никаких других полей кроме упругих деформаций.

Не надо идиотничать, я уже сказал, что в твёрдом теле столько полей, сколько видов квазичастиц. Электроны, дырки, дефекты, поляроны, экситоны, поляритоны, магноны, куперовские пары, поверхностные явления - неполный список.

druggist в сообщении #458419 писал(а):
Любой дефект, точечный(вакансия, межузельный атом), линейный(дислокация) создают вокруг себя "поле" упругих деформаций, описываемое тензором деформации

Вот только этим дело не ограничивается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Типичные признаки псевдонауки, MLM и прочее
Сообщение15.06.2011, 20:41 


27/02/09
2819
Так контекст был какой:

Aurelia в сообщении #457962 писал(а):
очень похожая ситуация есть в физике твердого тела: дефекты в кристалле не могут двигаться быстрее скорости звука в кристалле, и даже формулы есть очень похожие. При этом, в данном случае у формул есть вполне определённый физический смысл - они определяются сопротивлением среды (кристалла)


Речь идет о дислокации(солитон уравнения "синус-Гордона"). Вокруг этого дефекта структуры атомы смещены из узлов решетки, существует поле упругой деформации, можно расчитать избыточную энергию, связанную с упругой деформацией, оказывается, что
упругая энергия движущейся со скоростью V дислокации выражается через упругую энергию покоящейся дислокации аналогично СТО(где вместо скорости света, скорость звука). Соответственно все спекуляции по поводу эфира ограничиваются именно этим моментом

 Профиль  
                  
 
 Re: Типичные признаки псевдонауки, MLM и прочее
Сообщение15.06.2011, 21:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
druggist в сообщении #458478 писал(а):
Речь идет о дислокации(солитон уравнения "синус-Гордона").

Нельзя ли поподробнее?

druggist в сообщении #458478 писал(а):
Соответственно все спекуляции по поводу эфира ограничиваются именно этим моментом

К сожалению, не все. Грамотные физики ограничиваются этим моментом, а неграмотные кефиристы делают далекоидущие и неверные выводы. С чего я и начал: полная система полей ФТТ не обладает той же симметрией, что какие-то отдельные её подсистемы (напр., поле упругой деформации в длинноволновом пределе).

 Профиль  
                  
 
 Re: Типичные признаки псевдонауки, MLM и прочее
Сообщение15.06.2011, 22:10 


24/05/09

2054
Теория заговора в науке: денежные воротилы выделяют средства на науку дозированно, как бы эти учёные не наоткрывали чего лишнего! :shock:

 Профиль  
                  
 
 Re: Типичные признаки псевдонауки, MLM и прочее
Сообщение15.06.2011, 22:47 


01/10/10

2116
Израиль (племянница БизиБивера)
Alexu007 в сообщении #458518 писал(а):
Теория заговора в науке: денежные воротилы выделяют средства на науку дозированно, как бы эти учёные не наоткрывали чего лишнего! :shock:

Наоткрывать лишнего и без бабла можно. Вот Перельман же смог!

 Профиль  
                  
 
 Re: Типичные признаки псевдонауки, MLM и прочее
Сообщение15.06.2011, 23:06 


27/02/09
2819
Munin в сообщении #458503 писал(а):
Нельзя ли поподробнее?

Ну это такая модель дислокации, т.н., модель Френкеля-Конторовой, в инете масса ссылок на эту модель

 Профиль  
                  
 
 Re: Типичные признаки псевдонауки, MLM и прочее
Сообщение15.06.2011, 23:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
druggist в сообщении #458539 писал(а):
в инете масса ссылок на эту модель

За одну обзорную ссылку я был бы более благодарен, чем за весь интернет, ну да ладно.

Munin в сообщении #458503 писал(а):
напр., поле упругой деформации в длинноволновом пределе

Забыл добавить: с выключенным взаимодействием.

Alexu007 в сообщении #458518 писал(а):
Теория заговора в науке: денежные воротилы выделяют средства на науку дозированно, как бы эти учёные не наоткрывали чего лишнего!

Проблема только в том, что эти самые воротилы между собой конкурируют, так что им ситуация, если учёные наоткрывают чего лишнего, как раз выгодна. В цивилизованных странах.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 196 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 14  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group