2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 14  След.
 
 Re: Типичные признаки псевдонауки, MLM и прочее
Сообщение15.06.2011, 11:33 


27/02/09
2820
Munin в сообщении #458199 писал(а):
В ФТТ лоренц-инвариантность ко всем полям не относится,

Что значит "ко всем"? В ФТТ вроде бы одно "поле" упругих деформаций.

 Профиль  
                  
 
 Re: Типичные признаки псевдонауки, MLM и прочее
Сообщение15.06.2011, 11:45 
Заблокирован


12/08/09

1284
Самодуровка
Aurelia в сообщении #457962 писал(а):
Вероятно, эфир всё-таки существует, хоть и не тот, о котором говорили ученые XIX века. Тогда свет - это всё-таки именно волна в среде, изучив свойства этой среды, можно понять и как преодолеть скорость света.

Ну и как вы эту среду собираетесь изучать?

-- Ср июн 15, 2011 15:53:03 --

Munin в сообщении #458199 писал(а):
Пустота со сложными свойствами

Тогда это уже не пустота.

 Профиль  
                  
 
 Re: Типичные признаки псевдонауки, MLM и прочее
Сообщение15.06.2011, 14:03 
Заблокирован
Аватара пользователя


03/03/10

4558
master в сообщении #458259 писал(а):
Тогда это уже не пустота.
Почему?

 Профиль  
                  
 
 Re: Типичные признаки псевдонауки, MLM и прочее
Сообщение15.06.2011, 15:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Alexu007 в сообщении #458222 писал(а):
Господин Munin, правильно ли я понял:В современной науке нет "белых пятен" и "нежелательных" вопросов, которые лучше не затрагивать.

Белых пятен полно, просто они не там, где воображают себе неучи и кефиристы. Нежелательных вопросов - наверное, нет.

Alexu007 в сообщении #458222 писал(а):
Как только появляется нечто непонятное, наука же сразу набрасывается на это явление всей своей мощью - и не успокаивается, пока не наведёт ясность в вопросе.

В общем да, но надо понимать, что наука всегда в процессе. То есть это "набрасывается и не успокаивается" - не краткие эпизоды активности посреди спокойствия, а постоянное состояние науки, только вопросы меняются. И ещё, у этой картины есть уточнения, связанные недостатком сил, интереса, финансирования - есть области невыясненные, но малоактивные.

Alexu007 в сообщении #458222 писал(а):
Поэтому любые попытки "лжеучёных" нарыть нечто новое - наивны, они копают детскими совочками там, где нормальная настоящая (термин ваш) наука уже пробороздила всё своими танками и тягачами?

Не любые. Но подавляющее большинство этих попыток - делается там, где действительно всё перекопано и уложено и заасфальтировано. Просто неучи не знакомы с объёмом настоящей науки, и где проходит её передний край.

Alexu007 в сообщении #458222 писал(а):
И как она это делает - уточняет по справочнику диф. уравнений?

Нет. Уравнение решается, и это решение и есть волна.

Alexu007 в сообщении #458222 писал(а):
это как раз среда (не пустое место)

В физике слово "среда" значит не то же самое, что "не пустое место". Все мои примеры - это там, где в физическом смысле среды нет.

Alexu007 в сообщении #458222 писал(а):
Что ставим впереди: пшеничные колоски, способные колебаться или описывающее эти колебания уравнение?

Ничто не ставим впереди. И то и другое в физике обязательно и на равных.

Alexu007 в сообщении #458222 писал(а):
И только вакуум исключение из правила - диф. уравнение в чистом виде, без привязки к среде?

Вакуум не исключение из правила. Там тоже есть электромагнитное поле и его дифференциальное уравнение.

-- 15.06.2011 16:49:58 --

druggist в сообщении #458257 писал(а):
В ФТТ вроде бы одно "поле" упругих деформаций.

Вы с дуба рухнули? Сколько видов квазичастиц - столько и полей.

 Профиль  
                  
 
 Re: Типичные признаки псевдонауки, MLM и прочее
Сообщение15.06.2011, 16:17 


27/02/09
2820
Munin в сообщении #458348 писал(а):
Вы с дуба рухнули? Сколько видов квазичастиц - столько и полей.

Стало быть электростатическое поле диполя и точечного заряда это разные поля?

 Профиль  
                  
 
 Re: Типичные признаки псевдонауки, MLM и прочее
Сообщение15.06.2011, 17:21 
Заблокирован
Аватара пользователя


03/03/10

4558
druggist в сообщении #458362 писал(а):
Munin в сообщении #458348 писал(а):
Вы с дуба рухнули? Сколько видов квазичастиц - столько и полей.

Стало быть электростатическое поле диполя и точечного заряда это разные поля?
Не перпендикулярное - следовательно зеленое?

 Профиль  
                  
 
 Re: Типичные признаки псевдонауки, MLM и прочее
Сообщение15.06.2011, 17:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
druggist в сообщении #458362 писал(а):
Стало быть электростатическое поле диполя и точечного заряда это разные поля?

Вы об чём вообще? Давайте обсудим ещё картофельное и кукурузное...

 Профиль  
                  
 
 Re: Типичные признаки псевдонауки, MLM и прочее
Сообщение15.06.2011, 18:22 


27/02/09
2820
Munin в сообщении #458411 писал(а):
Давайте обсудим ещё картофельное и кукурузное...

Не надо идиотничать, я уже сказал, что в твердом теле нет никаких других полей кроме упругих деформаций. Любой дефект, точечный(вакансия, межузельный атом), линейный(дислокация) создают вокруг себя "поле" упругих деформаций, описываемое тензором деформации

 Профиль  
                  
 
 Re: Типичные признаки псевдонауки, MLM и прочее
Сообщение15.06.2011, 19:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
druggist в сообщении #458419 писал(а):
Не надо идиотничать, я уже сказал, что в твердом теле нет никаких других полей кроме упругих деформаций.

Не надо идиотничать, я уже сказал, что в твёрдом теле столько полей, сколько видов квазичастиц. Электроны, дырки, дефекты, поляроны, экситоны, поляритоны, магноны, куперовские пары, поверхностные явления - неполный список.

druggist в сообщении #458419 писал(а):
Любой дефект, точечный(вакансия, межузельный атом), линейный(дислокация) создают вокруг себя "поле" упругих деформаций, описываемое тензором деформации

Вот только этим дело не ограничивается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Типичные признаки псевдонауки, MLM и прочее
Сообщение15.06.2011, 20:41 


27/02/09
2820
Так контекст был какой:

Aurelia в сообщении #457962 писал(а):
очень похожая ситуация есть в физике твердого тела: дефекты в кристалле не могут двигаться быстрее скорости звука в кристалле, и даже формулы есть очень похожие. При этом, в данном случае у формул есть вполне определённый физический смысл - они определяются сопротивлением среды (кристалла)


Речь идет о дислокации(солитон уравнения "синус-Гордона"). Вокруг этого дефекта структуры атомы смещены из узлов решетки, существует поле упругой деформации, можно расчитать избыточную энергию, связанную с упругой деформацией, оказывается, что
упругая энергия движущейся со скоростью V дислокации выражается через упругую энергию покоящейся дислокации аналогично СТО(где вместо скорости света, скорость звука). Соответственно все спекуляции по поводу эфира ограничиваются именно этим моментом

 Профиль  
                  
 
 Re: Типичные признаки псевдонауки, MLM и прочее
Сообщение15.06.2011, 21:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
druggist в сообщении #458478 писал(а):
Речь идет о дислокации(солитон уравнения "синус-Гордона").

Нельзя ли поподробнее?

druggist в сообщении #458478 писал(а):
Соответственно все спекуляции по поводу эфира ограничиваются именно этим моментом

К сожалению, не все. Грамотные физики ограничиваются этим моментом, а неграмотные кефиристы делают далекоидущие и неверные выводы. С чего я и начал: полная система полей ФТТ не обладает той же симметрией, что какие-то отдельные её подсистемы (напр., поле упругой деформации в длинноволновом пределе).

 Профиль  
                  
 
 Re: Типичные признаки псевдонауки, MLM и прочее
Сообщение15.06.2011, 22:10 


24/05/09

2054
Теория заговора в науке: денежные воротилы выделяют средства на науку дозированно, как бы эти учёные не наоткрывали чего лишнего! :shock:

 Профиль  
                  
 
 Re: Типичные признаки псевдонауки, MLM и прочее
Сообщение15.06.2011, 22:47 


01/10/10

2116
Израиль (племянница БизиБивера)
Alexu007 в сообщении #458518 писал(а):
Теория заговора в науке: денежные воротилы выделяют средства на науку дозированно, как бы эти учёные не наоткрывали чего лишнего! :shock:

Наоткрывать лишнего и без бабла можно. Вот Перельман же смог!

 Профиль  
                  
 
 Re: Типичные признаки псевдонауки, MLM и прочее
Сообщение15.06.2011, 23:06 


27/02/09
2820
Munin в сообщении #458503 писал(а):
Нельзя ли поподробнее?

Ну это такая модель дислокации, т.н., модель Френкеля-Конторовой, в инете масса ссылок на эту модель

 Профиль  
                  
 
 Re: Типичные признаки псевдонауки, MLM и прочее
Сообщение15.06.2011, 23:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
druggist в сообщении #458539 писал(а):
в инете масса ссылок на эту модель

За одну обзорную ссылку я был бы более благодарен, чем за весь интернет, ну да ладно.

Munin в сообщении #458503 писал(а):
напр., поле упругой деформации в длинноволновом пределе

Забыл добавить: с выключенным взаимодействием.

Alexu007 в сообщении #458518 писал(а):
Теория заговора в науке: денежные воротилы выделяют средства на науку дозированно, как бы эти учёные не наоткрывали чего лишнего!

Проблема только в том, что эти самые воротилы между собой конкурируют, так что им ситуация, если учёные наоткрывают чего лишнего, как раз выгодна. В цивилизованных странах.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 196 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 14  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group