Вещество с запахом арбуза/огурца

[arseniiv]

Почему-то мне кажется, что определённый компонент запаха арбуза, огурца (может, ещё и дыни и чего-нибудь другого), который быстрее остальных распространяется в воздухе состоит только из одного вещества (не разных) (и значит, у него меньше всего молекулярная масса, чем у остальных веществ в запахах, ведь иначе бы они не отличались). Не знаете это вещество?

[gris]

Скорее всего это вещество отличается повышенной фугитивностью (летучестью), а степень фугитивности, мне кажется, не находится в прямой пропорциональной зависимости от молекулярной массы, хотя в общем и среднем так оно и есть, но бывают исключения.

[arseniiv]

Какие, кстати?

[gris]

Да хотя бы эфиры. Не удивлюсь, если запах арбуза связан с каким-нибудь тяжеленным сложным эфиром.

[arseniiv]

Может, эфиры просто порог чувствительности низкий имеют?

[gris]

Многие эфиры имеют фруктовый запах, но это ещё не значит, что они этот запах у фрукта обеспечивают. А вообще это вопрос сложный. Я вообще-то хотел только сказать, что летучесть веществ связана не только с молекулярной массой, но и с температурой плавления, кипения. Литий имеет ам 7, но летает плохо, хоть ты его на отдельные атомы распыли.

[arseniiv]

Да, летает он плохо, а если его распылить на атомы, то он летать не будет, потому что будет летать его оксид. Хотя, честно, не пробовал. Вдруг и правда не летает! Дождёмся кого-нибудь третьего...

[allchemist]

> Дождёмся кого-нибудь третьего...
на троих, значит, сообразить? :)

запах фруктов как правило обусловлен нобором содержащихся сложных эфиров, как правило, низкомолекулярных. а сложные эфиры просто очень летучие. более летучие, чем даже соответствующие им кислоты.

-- Пн июн 28, 2010 11:35:54 --

(Оффтоп)

свинья, которая не летает - это просто свинья :)

[arseniiv]

allchemist в сообщении #335835 писал(а):

а сложные эфиры просто очень летучие. более летучие, чем даже соответствующие им кислоты

(Стало интересно, почему.) (Кстати, им соответствуют ещё и спирты, вместе с кислотами-то.)

Тут мне интересно, какие же эфиры (или один какой-нибудь "универсальный"). Похоже, химикам-органикам это было не так интересно, раз нигде не встречал...

[allchemist]

> Стало интересно, почему.
мои домыслы:
на летучесть влияет скорость диффузии в воздушной среде и скорость отрыва молекул из жидкой фазы в газовую. вероятно, для молекул такого рода вторая стадия (хотя логически она первая, хе-хе) лимитирует.
ну а на скорость перехода из жидкости в газ влияет то, как крепко молекула на поверхности связана с остальными. в кислотах водородные связи, в спиртах тоже водородные связи, но суммарное взаимодействие слабее, чем у кислот. у сложных эфиров нету этих водородных связей, и оторваться им по идее куда легче.
как-то так.

> Тут мне интересно, какие же эфиры (или один какой-нибудь "универсальный"). Похоже, химикам-органикам это было не так интересно, раз нигде не встречал...
про арбуз и огурец я тоже не встречал, но и не особо интересовался :)
про более распространенные вещи знает даже википедия

[Sergi]

Для всех интересующихся душистыми веществами,их свойствами и применением
предлагаю посетить сайт: [censored]

Sergi, замечание за размещение рекламы
/Toucan

[Алексей К.]

По-моему, указанный сайт не имеет научного или хотя бы научно-популярного наполнения.
Ну да, продаваемые вещества перечислены с указанием температур всяких, но вряд ли это тянет на справочный материал.

[Gravist]

Алексей К. в сообщении #563043 писал(а):

По-моему, указанный сайт не имеет научного или хотя бы научно-популярного наполнения.
Ну да, продаваемые вещества перечислены с указанием температур всяких, но вряд ли это тянет на справочный материал.

Особенно раздел "Визуализация ароматов"!

[Leu]

arseniiv в сообщении #330175 писал(а):

Почему-то мне кажется, что определённый компонент запаха арбуза, огурца (может, ещё и дыни и чего-нибудь другого), который быстрее остальных распространяется в воздухе состоит только из одного вещества (не разных) (и значит, у него меньше всего молекулярная масса, чем у остальных веществ в запахах, ведь иначе бы они не отличались). Не знаете это вещество?

не знаю, не встречал
но, в целом, вы правы - из сотни компонентов запаха ведущий, зачастую, один

не всегда это сложные эфиры, еще и спирты, особенно у цветов
например, в основе запаха розы - $\beta$-фенилэтиловый спирт

[kda_ximik]

arseniiv в сообщении #330175 писал(а):

Почему-то мне кажется, что определённый компонент запаха арбуза, огурца (может, ещё и дыни и чего-нибудь другого), который быстрее остальных распространяется в воздухе состоит только из одного вещества (не разных) (и значит, у него меньше всего молекулярная масса, чем у остальных веществ в запахах, ведь иначе бы они не отличались). Не знаете это вещество?

N-boc-4-пиперидон имеет схожий запах - арбуз и огурец. Постоянно с ним работаю, и каждый раз убеждаюсь в схожести запахов. Более того, запах очень устойчив. Но, уверен, что в природе N-boc-4-пиперидон не встречается