2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: С4
Сообщение30.05.2010, 16:28 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
paha в сообщении #325565 писал(а):
мне кажется тут нечего делать кроме как показывать в какой точке достигается минимум...

Не обязательно: достаточно потребовать выполнения неравнства в точках $a$, или $-3$, или $1$ (т.е. в корнях подмодульных выражений). Только с обоснованием здесь некоторая морока, в отличие от окружающих задач.

Ну и непонятно, каким способом они сами решали, раз зевнули центральный участок.

 Профиль  
                  
 
 Re: С4
Сообщение30.05.2010, 16:41 


21/06/06
1721
А почему собственно модули не раскрыть:
Если $-3 < x < 1$, то $|x^2+2x-3|=3-x^2-2x$
Если $x \le 3 $или $x \ge 1$$, то тогда $|x^2+2x-3|=x^2+2x-3$.
Если $x<a$, то тогда $|x-a|=a-x$.
Если $x \ge a$, то тогда $|x-a|=x-a$.

Понятно, что интервалов будет достаточно много в зависимости от значений a.
Но все же при решении таких задач прежде всего нужно озаботиться, чтобы тетрадь имела листы поширше и подлинее.

 Профиль  
                  
 
 Re: С4
Сообщение30.05.2010, 16:49 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Трижды четыре -- двенадцать вариантов, ну их

 Профиль  
                  
 
 Re: С4
Сообщение30.05.2010, 17:01 


21/06/06
1721
Да Вы абсолютно правы.
Три сходных интервала по -3 и 1.
Параметр a может принадлежать каждому из них и соответственно на каждом из этих интервалов x может быть больше-равен или меньше a. Всего 12. И бедный школьник должен аккуратненько, ничего не напутав, перебирать все эти 12 вариантов.

Конечно, это форменное зверство, тут не знания тестируются, а скорее такие качества, как собранность и аккуратность.
А решая такую задачу, очень легко и разволноваться.

 Профиль  
                  
 
 Re: С4
Сообщение30.05.2010, 17:05 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Sasha2 в сообщении #325598 писал(а):
И бедный школьник должен аккуратненько, ничего не напутав, перебирать все эти 12 вариантов.

Конечно, это форменное зверство,

Не должен:

ewert в сообщении #325573 писал(а):
достаточно потребовать выполнения неравнства в точках $a$, или $-3$, или $1$

 Профиль  
                  
 
 Re: С4
Сообщение30.05.2010, 17:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/07/09
1238
А графически вообще моментально решается! Я перефразировал условие как "$4|x-a|<4-|(x+3)(x-1)|$, при каких $a$ неравенство имеет решение?" График правой части стационарен и строится легко. График правой части "ездит" по оси $OX$. Смотрим, когда существуют точки, при которых хотя бы одна точка графика $y=4|x-a|$лежала ниже $y=4-|(x+3)(x-1)|$. И записываем ответ.

 Профиль  
                  
 
 Re: С4
Сообщение30.05.2010, 17:39 


21/06/06
1721
Интересно, откуда Вы это видите, что именно в этих точках.
И вообще, что такое эти три точки? Ао отношению к чему? Как-то некорректно выглядит Ваше объяснение.

 Профиль  
                  
 
 Re: С4
Сообщение30.05.2010, 17:51 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Это -- те три точки, в которых график изламывается; естественно предположить, что минимум достигается обязательно в одной из них (ну или не в одной, не важно -- но из них).

Когда под модулями стоят только линейные выражения -- это утверждение тривиально. Но тут парабола, поэтому с доказательством придется повозиться. Но все-таки оно проходит. Но повозиться-таки придется: на одних участках придется привлекать соображения монотонности, а на других -- выпуклости. Что не есть элегантно.

 Профиль  
                  
 
 Re: С4
Сообщение30.05.2010, 18:13 


21/06/06
1721
Это справедливо (утверждение про излом), но только в том случае, если мы имеем одну функцию.
Если же у нас сумма двух функций, то абсолютно не факт, что эти точки излома и будут точками экстремума.
Нет понятно, что если обе функции изламываются в одной точке, то да, но если в разных, то нотнюдь не обязательно.

 Профиль  
                  
 
 Re: С4
Сообщение30.05.2010, 18:50 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Ладно, по порядку.

Когда точка $a$ лежит правее единицы -- функция монотонно убывает левее минус тройки, монотонно растет правее $a$, и между единицей и $a$ растет тоже монотонно (поскольку на этом участке вершина параболы приходится аккурат на единичку). А между минус тройкой и единичкой функция выпукла вверх. Поэтому минимум достигается или в единице, или в минус тройке.

Когда $a$ лежит левее минус тройки -- все аналогично ввиду симметрии.

Ну а если $a$ между минус тройкой и единицей -- то от минус тройки до $a$ есть выпуклость, от $a$ до единиц тоже, а на остальных участках монотонность.

В любом случае минимум -- обязательно в одной из этих трех точек.

 Профиль  
                  
 
 Re: С4
Сообщение30.05.2010, 19:15 
Заблокирован


19/09/08

754
Legioner93 в сообщении #325529 писал(а):
У меня получилось $-4<a<2$, $a \ne -1$

Legioner93, Ваше решение верное.Вот графики, из которых все должно быть ясно.
Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: С4
Сообщение30.05.2010, 19:23 


21/06/06
1721
Мне кажется, что лучше так.
Во всех случаях, используя неравенство AM-GM имеем
$4|x-a|+|x^2+2x-3| \ge 4\sqrt{|x-a||x+3||x-1|}$.
Следовательно минимум достигается либо в точках $x=a, x=1$ или $x=-3$.
Далее просто считаем значения в этих точках и определяем вид функции в этих точках.
При $x=a$ функция равна $|a^2+2a-3|$
При $a=-3$ функция равна $|a+3|$
И при $a=1$ функция равна $|1-a|$.

Ну дальше уже наверно тривиально.

 Профиль  
                  
 
 Re: С4
Сообщение30.05.2010, 19:31 


08/03/10
120
Цитата:
Ну и куды бедному хрестьянину податьси?... Да еще и за ограниченное время?...


Допустим угол МБС равен 150 градусам, тогда углы HAC и HCA равны 90 градусам (понятно из чего следует) уже получили противоречие.

 Профиль  
                  
 
 Re: С4
Сообщение30.05.2010, 19:49 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Sasha2 в сообщении #325684 писал(а):
используя неравенство AM-GM имеем

Неравенство -- это огрубление. Как из него что-то может следовать?...

vvvv в сообщении #325676 писал(а):
Вот графики, из которых все должно быть ясно.

Ничего из них не ясно. Но самое главное -- на экзаменах не бывает маткадов, в принципе не бывает.

 Профиль  
                  
 
 Re: С4
Сообщение30.05.2010, 20:31 
Заблокирован


19/09/08

754
ewert в сообщении #325699 писал(а):
Sasha2 в сообщении #325684 писал(а):
используя неравенство AM-GM имеем

Неравенство -- это огрубление. Как из него что-то может следовать?...

vvvv в сообщении #325676 писал(а):
Вот графики, из которых все должно быть ясно.

Ничего из них не ясно. Но самое главное -- на экзаменах не бывает маткадов, в принципе не бывает.

Конечно- это не метод решения на экзамене, но здесь обсуждается правильность ответа, а для этого любые методы хороши, если они устанавливаю истину :-)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group