2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7
 
 Re: Алхимия. Трансмутация элементов в "домашних" условиях.
Сообщение16.05.2010, 09:11 
Заблокирован
Аватара пользователя


07/08/06

3474
treygol в сообщении #319844 писал(а):
Как только мы "прикрутили" клеммами и проводом конденсатор к индуктивности. Мы "мгновенно" создали другой электротехнический прибор - емкость-индуктивность. В котором уже конденсатора нет. Нет и все. По определению.

Индуктивность есть всегда, просто она может быть маленькой. Наверное, есть смысл Вам поискать её в своём приборе. Или повесить дополнительную индуктивность и посмотреть, не поднимется ли КПД ещё больше.

treygol в сообщении #319844 писал(а):
То "стройное здание физики" начинает "оседать".Действительно, в этом случае зарядка уже идет не постоянным электрическим током. То есть не от тока электронов в металлическом проводнике. А от потока электромагнитного поля по этому проводнику. Которого нет, если заряжаем через тот же провод и тот же конденсатор от источника тока с ЭДС. Как, говорится, выбирайте любой вариант.

Первый вариант - правильный, остальное - от лукавого. Носителем поля является каждый электрон в отдельности, а не ток как таковой. Два пучка однонаправленных электронов не будут притягиваться силой Ампера.

AlexDem в сообщении #319764 писал(а):
Почему не будет? Сперва разрядится, потом - зарядится. Колебания. Мы можем даже другой конденсатор подсунуть на половине разрядки. И это будет ещё интересней - потери опять будут.

Здесь я, похоже, и наврал - потерь не должно быть, тогда логика восстанавливается, а исходное утверждение: "половина энергии обязана излучиться, несмотря на любые ухищрения" - ложно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Алхимия. Трансмутация элементов в "домашних" условиях.
Сообщение16.05.2010, 11:12 
Заслуженный участник


04/03/09
906
treygol в сообщении #319844 писал(а):
Действительно, в этом случае зарядка уже идет не постоянным электрическим током. То есть не от тока электронов в металлическом проводнике.

Не понял. Постоянный электрический ток - это ток электронов, а переменный ток - это уже не ток. ТО есть при переменном токе электроны никуда не бегут, а на месте стоят?
treygol в сообщении #319844 писал(а):
А от потока электромагнитного поля по этому проводнику.

Бред. Как ЭМП может переносить заряд?
treygol в сообщении #319844 писал(а):
Которого нет, если заряжаем через тот же провод и тот же конденсатор от источника тока с ЭДС

Это почему его нет? Куда же оно подевалось?
treygol в сообщении #319844 писал(а):
В котором уже конденсатора нет. Нет и все. По определению.

Вы какой смысл вкладываете в слова "по определению"? В любой реальной цепи есть емкость, индуктивность и сопротивление. Даже если в цепь не включены специальные приборы "конденсатор", "резистор" или "катушка индуктивности".

 Профиль  
                  
 
 Re: Алхимия. Трансмутация элементов в "домашних" условиях.
Сообщение16.05.2010, 11:21 


13/05/09
373
НИИЧиВо лаборатория электродинамики магии
AlexDem в сообщении #319867 писал(а):
Индуктивность есть всегда, просто она может быть маленькой. Наверное, есть смысл Вам поискать её в своём приборе. Или повесить дополнительную индуктивность и посмотреть, не поднимется ли КПД ещё больше.
Однако, ГПН и использует эффекты, в том числе потока индуктивности. Поток нанокапель.
Там в секунду, через сечения канала диафрагмы площадью 7,1 кв. мм. идет поток нанокапель, например: Радиус нанокапли 9 ангстрем (9*10^(-8) см.) --> 6*10^(20) капель (штук) в секунду. Если, очень примерно [9*10^(-8)] * [6*10^(20)] = 54*10^(12) около 5*10^(13) в сантиметрах. Или, если "скромно" использовать Фарад, то [5*10^(13)] * [(1/9)* 10^(-11) = 10^(2) Ф . Всего лишь !!! :D
Куда уж вешать то, дополнительную индуктивность. Кстати это практически (физически) максимальная степень дисперсности жидкого вещества, как фазы.
А КПД, нет, не меняется от потока индуктивности (в этом интервале). Это необходимое, но не достаточное условие. Там в цепочке работает еще несколько физических эффектов. :P

AlexDem в сообщении #319867 писал(а):
"половина энергии обязана излучиться, несмотря на любые ухищрения" - ложно.
Да врут все календари !!! (это из "Горе от ума"). В нашем случае - врут все учебники физики, а следовательно Физика - ложно. Бывает !!! :roll:

 Профиль  
                  
 
 Re: Алхимия. Трансмутация элементов в "домашних" условиях.
Сообщение16.05.2010, 11:38 
Заблокирован
Аватара пользователя


07/08/06

3474
treygol в сообщении #319918 писал(а):
Да врут все календари !!! (это из "Горе от ума"). В нашем случае - врут все учебники физики, а следовательно Физика - ложно. Бывает !!!

Не кипятитесь. Календари рассматривали идеализированный случай с индуктивностью, равной нулю. В реальных устройствах она не нулевая, поэтому образуется контур, в котором затухание может быть менее 50%. Забираться дальше в детали я, пожалуй, не готов. Хотя эта Ваша задачка была интересной :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Алхимия. Трансмутация элементов в "домашних" условиях.
Сообщение16.05.2010, 12:09 


13/05/09
373
НИИЧиВо лаборатория электродинамики магии

(Оффтоп)

AlexDem в сообщении #319923 писал(а):
Не кипятитесь. Календари рассматривали идеализированный случай с индуктивностью, равной нулю. В реальных устройствах она не нулевая, поэтому образуется контур, в котором затухание может быть менее 50%. Забираться дальше в детали я, пожалуй, не готов. Хотя эта Ваша задачка была интересной.
Ну и ладненько.
Тем более, что этот эффект с зарядом электрического конденсатора наблюдается всегда, и именно пополам на пополам. Также как и закон сохранения электрического заряда. И также на сие, почему это так там и там, современная Физика говорит - "пас". Говорят - не знаем. Так и все. Вот яблоко то же падает вниз, так и все тут. Кто не верит, - может провести эксперимент по набиванию шишек. :P

 Профиль  
                  
 
 Re: Алхимия. Трансмутация элементов в "домашних" условиях.
Сообщение16.05.2010, 15:44 


13/05/09
373
НИИЧиВо лаборатория электродинамики магии
12d3 в сообщении #319911 писал(а):
Не понял. Постоянный электрический ток - это ток электронов, а переменный ток - это уже не ток. ТО есть при переменном токе электроны никуда не бегут, а на месте стоят?
Не совсем по теме, но ....
Переменным током Вы конденсатор не зарядите. Общеизвестно. А в колебательном контуре какой ток ? Постоянный или переменный ?? Это в двух словах и на пальцах !!!

12d3 в сообщении #319911 писал(а):
Бред. Как ЭМП может переносить заряд?
Там речь идет не о потенциальном поле, а о потоке поля.

12d3 в сообщении #319911 писал(а):
Это почему его нет? Куда же оно подевалось?
Вы какой смысл вкладываете в слова "по определению"? В любой реальной цепи есть емкость, индуктивность и сопротивление. Даже если в цепь не включены специальные приборы "конденсатор", "резистор" или "катушка индуктивности".
Это некоторое логическое построение, по принципу от обратного. "Плетение", которого закладывалось в цепочке предшествующих сообщений. Моя вина, построение было подготовлено индивидуально под AlexDem.

 Профиль  
                  
 
 Re: Алхимия. Трансмутация элементов в "домашних" условиях.
Сообщение16.05.2010, 16:09 
Заслуженный участник


04/05/09
4582
treygol в сообщении #320069 писал(а):
Переменным током Вы конденсатор не зарядите. Общеизвестно. А в колебательном контуре какой ток ? Постоянный или переменный ??
Зависит от того, что вы вкладываете в понятие "переменный". Если подразумевается - "синусоидальный", то да, не зарядите. А если - "не постоянный", то легко зарядите, разорвав цепь в момент, когда на конденсаторе максимальное напряжение, и ток равен нулю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Алхимия. Трансмутация элементов в "домашних" условиях.
Сообщение16.05.2010, 16:42 


13/05/09
373
НИИЧиВо лаборатория электродинамики магии
venco в сообщении #320088 писал(а):
Зависит от того, что вы вкладываете в понятие "переменный".

Безусловно, здесь Вы правы. :D

1. Мной, как всегда, подразумевается некий аналог процесса электролиза. При котором - постоянный ток, это направленное движение электрических монополей. А время процесса, значительно более чем время (некоторого числа) максимальных полупериодов изменения электрического напряжения. То есть вариант технологического, а не математического построения. Применительно интегрального, а не дифференциального процесса.

2. И поскольку поток нанокапель это:
а) поток заряженных электрических конденсаторов. В котором для его создание требуется более чем вдвое энергии, чем можно получить при разряде потока конденсатор энергии постоянного тока ;
б) Но которым создается ЭДС источника постоянного тока в цилиндрическом канале диафрагмы ГПН;
в) и это ЭДС блокирует транспорт электрических монополей через канал диафрагмы.

Электрическая цепь в канале разорвана для электрического тока монополей. И осуществляется потоками ЭМП (ЭМЭ) из образованной в канале диафрагмы зоны ЭДС. То каждый ватт- (наносекунда) постоянного тока выработан ГНП за счет самого себя, а не получен от внешнего источника (переменного тока). И получен за счет, так называемой реакции ХЯС - детонации потока протонов, при скрещивании, с потоком ЭМИ (ЭМЭ) положительной электрической полярности.
И, простите, ГПН практически действующий источник постоянного тока производящий избыток энергии (или, общепринято, КПД > 1).

 Профиль  
                  
 
 Re: Алхимия. Трансмутация элементов в "домашних" условиях.
Сообщение17.05.2010, 03:36 


13/05/09
373
НИИЧиВо лаборатория электродинамики магии
Некоторые особенности генерирования постоянного электрического тока в рабочем режиме ГПН. Если не возражаете, одно из краевых условий порождения КПД > 1 генератора.

Вместо рисунка.
ГПН - это цилиндрический канал в кварцевом стекле, диаметром 3 - 5 мм., и длиной 1 - 5 мм. Различие в линейных размерах, - для разных технологических задач.
Через канал с небольшой скоростью, несколько десятков метров в секунду движется поток нанокапель с плазмой (параметров дугового электрического разряда). Поток нанокапель, как представлено ранее, - линейный размер нанокапель около 10 ангстрем. Поток нанокапель (плотный) около 10^(20) капель в секунду, на кв. мм. сечения канала диафрагмы.
Процесс устроен так, что на входе в канал поток жидкости дробится в нанокапли, а на выходе - поток нанокапель опять сливается в поток жидкости.
И зачем все это. Абзац из файла (ГПН. Принцип.)
Поток нанокапель сливается в сплошной поток жидкой фазы на поверхности электрода слияния нанокапель (в зоне коалесценции). Вследствие чего происходит разрушение границы раздела фаз жидкость-газ, и потенциальная энергия избыточного поверхностного натяжения множества капель (множество молекул с электрическими дипольными моментами) переходят в объем жидкости. Возникает поток деполяризации молекул. При этом W = S * б где; W - потенциальная энергия избыточного поверхностного натяжения раздела фаз, поверхностного слоя S площади потока нанокапель, б - коэффициент (энергия) избыточного поверхностного натяжения.
Для потока деполяризации молекул (электрических дипольных моментов) --> возникает электрический ток, связанный с движением электрических монополей. [Э. Парцелл, Электричество и магнетизм. Ток связанных зарядов. Глава 4, параграф 9.].

И возникает постоянный электрический ток, через стадию передачи электрической мощности потоками ЭМЭ. Вот только этих потоков ЭМЭ два, в противоположные от зоны коалесценции направления. И каждый из них имеет только одну электрическую полярность (порождает при своем взаимодействии с электрический ток проводящей средой только одну электрическую полярность). За счет чего возникает ЭДС источника постоянного тока - ГПН.
Вот эти потоки ЭМЭ и "греют" плазму, обеспечивая так называемый ХЯС, и КПД > 1.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 99 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Утундрий


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group