Алхимия. Трансмутация элементов в "домашних" условиях.

[SvetovBoris]

treygol в сообщении #317772 писал(а):

Представленная ссылка http://window.edu.ru/window_catalog/pdf ... 2&p_page=1 .это методика лабораторного практикума. Где определяется, что малая примесь вещества, если для нее величина поверхностного натяжения меньше чем величина поверхностного натяжения растворителя, собирается вся в поверхностном слое капли. Для некоторого режима потока нанокапель, это свойство может быть использовано для разделения изотопов. Или получения особо чистых веществ.Это я Вас заинтересовываю.

спасибо быстро посмотрел - довольно интересно
- конкретику лучше на мейл

[treygol]

У меня вопрос.
Является ли необходимым и достаточным условием (доказательства) ХЯС генерирование постоянного электрического тока в ГПН более 50 % от электрической мощности подведенной к генератору.
Поскольку первоначально вся подведенная электрическая мощность тратится на образование потока нанокапель (диспергирование). А нанокапли в потоке, по своему устройству - электрические конденсаторы. И образование нанокапель диспергированием сплошного объема жидкой фазы, это и процесс электрического заряда конденсатора. При котором, только половина энергии аккумулируется в энергию электрической емкости. А половина энергии - превращается в тепло. И это неизменный наблюдаемый факт, физического явления.
Следовательно, если мы получили из потока электрических конденсаторов (потока нанокапель) при коалесценции нанокапель (разрядке конденсаторов) электрическую энергию больше половины электрической энергии затраченной на диспергирование, то тем самым подтверждено наличие ХЯС при работе ГПН.

[treygol]

Физический эффект преобразования половины подводимой энергии при заряде конденсатора в тепло известное и не объясненное физическое явление.

Слободянюк А.И. Физика 10/16.4
http://www.physbook.ru/index.php/%D0%A1 ... B0_10/16.4
Цитата.
Интересно заметить, что количество теплоты, выделяющееся при зарядке, не зависит о сопротивления цепи и в точности равно энергии конденсатора. То есть, половина энергии источника переходит в энергию электрического поля, а вторая в тепловую энергию, выделяющуюся в цепи: природа требует своеобразный пятидесятипроцентный налог в виде тепловых потерь, не зависимо от сопротивления цепи и емкости конденсатора

Г.Н. Гайдуков, А.А. Абрамов
Об интерпретации закона сохранения энергии при движении точечного заряда в однородном электрическом поле.
http://www.mathnet.ru/php/getFT.phtml?j ... n_lang=rus
Цитата.
зарядка конденсатора от источника тока, когда практически всегда ровно половина от общей работы источника расходуется на энергию электрического поля конденсатора, а другая половина расходуется на выделение тепла.
Неожиданной здесь кажется независимость этого результата от велины сопротивления цепи (если это сопротивление стремится к нулю, то следует учитывать возникающие колебания и излучение).

[chown]

treygol в сообщении #317772 писал(а):

Это я Вас заинтересовываю

мозги хватит уже пудрить , давай сюда уже свой генератор болтун

[treygol]

(Оффтоп)

chown в сообщении #319455 писал(а):

мозги хватит уже пудрить , давай сюда уже свой генератор болтун

Как это "мило" ...
1. Мозги пудрить, - это как ???
2. Давай сюда уже свой генератор, а это как ??? Как давать то - натурой ???
3. болтун - а это что??? Такая форма общения, на которую "надо" непременно "давать" !!!

[12d3]

treygol в сообщении #318523 писал(а):

Физический эффект преобразования половины подводимой энергии при заряде конденсатора в тепло известное и не объясненное физическое явление.

С чего вдруг необъясненное? Возьмите уравнение для RLC -контура, и честно посчитайте, получится ровно одна вторая.

[12d3]

12d3 в сообщении #319472 писал(а):

Возьмите уравнение для RLC -контура, и честно посчитайте, получится ровно одна вторая.

Пардон, это извращение. Можно проще.
Работа источника тока равна $q\mathcal{E}$, энергия конденсатора равна $\frac{C \mathcal{E}^2}{2} = \frac{q\mathcal{E}}{2}$, т.е. ровно половина.

[AlexDem]

12d3, вопрос-то в том, почему половина энергии обязана излучиться, несмотря на любые ухищрения? Ответ "по формулам" не так интересен, потому что он больше математический; вот и половина эта в энергии вылезла там по правилам интегрирования. Возьмём пару одинаковых конденсаторов, один зарядим, соединим - и всё. Половины запасённой энергии мы сразу лишились (половина заряда уйдёт и напряжение уменьшится пропорционально $q = \mathcal{E}C$). А если бы мы их сперва соединили, а потом зарядили, то дополнительных потерь бы не было. Это действительно неожиданно, хотя вряд ли - необъяснимо; здесь нужно рассматривать поля, хотя я пока не придумал внятного объяснения.

-- Сб май 15, 2010 19:53:40 --

AlexDem в сообщении #319685 писал(а):

Возьмём пару одинаковых конденсаторов, один зарядим, соединим - и всё. Половины запасённой энергии мы сразу лишились

А если вместо второго конденсатора взять катушку, то получим колебательный контур, который разбазаривать энергию не будет.

[treygol]

AlexDem в сообщении #319685 писал(а):

Это действительно неожиданно, хотя вряд ли - необъяснимо; здесь нужно рассматривать поля, хотя я пока не придумал внятного объяснения.

Придумывайте, придумывайте.
Если Ваше объяснение (а таковое действительно мне не известно в современной физике), будет логически обосновано (физмат), то как раз и подойдете к условиям, так называемого, ХЯС.
При заряде конденсатора (каждой обкладки) поток электрических монополей (электрический ток) -> создает поток ЭМИ -> которым создаются молекулярные диполи, суперпозиция энергии которых как раз и есть электрическая мощность конденсатора. Почему половина?
Действительно вопрос. Толи та половина, которая в электромагнитном потоке -> поток электрического поля.
Толи - половина от единицы, имея в виду закон сохранения электрического заряда. Электрически нейтральная единица для потока ЭМИ (ЭМЭ). Для закона образования однополярного электрического заряда на этой электрической обкладке конденсатора предполагает рассеивание противоположного электрического заряда (электромагнитным потоком с монопольным электрическим зарядом). А при рассеивании он трансформируется в тепло. А вот при "не рассевании" ??? Вот этот поток ЭМЭ и использован в ГНП для "подогрева" ядерной реакции.

AlexDem в сообщении #319685 писал(а):

А если вместо второго конденсатора взять катушку, то получим колебательный контур, который разбазаривать энергию не будет.

Но и конденсатор (дополнительно) то же заряжаться не будет.

[AlexDem]

treygol в сообщении #319761 писал(а):

Но и конденсатор (дополнительно) то же заряжаться не будет.

Почему не будет? Сперва разрядится, потом - зарядится. Колебания. Мы можем даже другой конденсатор подсунуть на половине разрядки. И это будет ещё интересней - потери опять будут.

[treygol]

AlexDem в сообщении #319764 писал(а):

Почему не будет? Сперва разрядится, потом - зарядится. Колебания. Мы можем даже другой конденсатор подсунуть на половине разрядки. И это будет ещё интересней - потери опять будут.

Где то нарушена логика.
Приняв условия опыта из второй части фразы:
Мы можем даже другой конденсатор подсунуть на половине разрядки. И это будет ещё интересней - потери опять будут.
Мы имеем потери, что и наблюдается при известном эффекте заряда конденсатора.
Но в первой части фразы - потерь не имеем.
Значит, процесс в первой части фразы не имеет место быть. То есть зарядка конденсатора не происходит. А что происходит там надо смотреть. Меня заинтересовало, возможно и посмотрю процесс в колебательном контуре.

[AlexDem]

treygol в сообщении #319774 писал(а):

Где то нарушена логика.

Да, где-то что-то не срастается. Если мы подсунем вместо одного два параллельных в тот момент, когда напряжение на обкладках будет нулевым, а в следующем цикле - вернём обратно, то ерунда получается.

-- Сб май 15, 2010 23:00:03 --

Хорошо бы посмотреть

[12d3]

Вариант практически без потерь. Берем контур с большой добротностью, подключаем к источнику, конденсатор заряжается, и в момент, когда ток в контуре в первый раз обнулится(это пройдет полпериода), отключаем.

[venco]

12d3 в сообщении #319785 писал(а):

Вариант практически без потерь. Берем контур с большой добротностью, подключаем к источнику, конденсатор заряжается, и в момент, когда ток в контуре в первый раз обнулится(это пройдет полпериода), отключаем.

Правда конденсатор зарядится до удвоенного напряжения источника. Но может это и лучше. ;)

[treygol]

(Оффтоп)

Кстати
Если мы признаем перезарядку электрического конденсатора в колебательном контуре без потерь. (А только в этом случае имеет место колебательный контур.)
То "стройное здание физики" начинает "оседать".
Действительно, в этом случае зарядка уже идет не постоянным электрическим током. То есть не от тока электронов в металлическом проводнике. А от потока электромагнитного поля по этому проводнику. Которого нет, если заряжаем через тот же провод и тот же конденсатор от источника тока с ЭДС.
Как, говорится, выбирайте любой вариант. Но здание не должно "оседать".
P.S.
Правда есть еще и третий вариант.
Как только мы "прикрутили" клеммами и проводом конденсатор к индуктивности. Мы "мгновенно" создали другой электротехнический прибор - емкость-индуктивность. В котором уже конденсатора нет. Нет и все. По определению. До тех пор пока не "раскрутили" клеммы.