2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1 ... 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50 ... 54  След.
 
 Re: Доказательства существования Бога
Сообщение11.04.2010, 01:35 


10/03/10

141
AlexNew в сообщении #308315 писал(а):
вы за себя говорите, мол мой уровень понимания мира находится на уровне пещерного человека.
- Безусловно, и мой уровень, не иначе. Странные у вас заходы.
AlexNew в сообщении #308315 писал(а):
если вам нужен ответ на ваш основной вопрост, то вам уже ответили, пока его нет.
- С чего вы взяли, что мне нужен ответ на "мой основной вопрос"? Да и кто - ВЫ ответили? :lol:
AlexNew в сообщении #308315 писал(а):
Но это вовсе не повод начинать ныть топать нагоми и придумывать себе воображаемого друга который вас выслушает и утешит.
Никто вас в поход с нами не звал, сидите в своей пищере у зомбоящика и играйте со своим вымышленным другом.
- Так не находите назойливых поводов-хомутов на свою шею, турист-сусанин :-)

faruk в сообщении #308345 писал(а):
Для меня главный вопрос – это вопрос о том, насколько правильно наше сознание отражает реальный мир.
- Есть Мироздание, соответственно есть и ответ на вопрос о зарождении этого Явления, как процесса.
faruk в сообщении #308345 писал(а):
интенсивные исследования сознания последних лет, похоже, могут совершить революцию в понимании нами своего сознания.
- Каким образом ЭТО может приблизить к ответу на Основной вопрос?
faruk в сообщении #308345 писал(а):
Что-то Вас на чувства потянуло. Хотите об этом поговорить?
- Если Вы так расценили, то достаточно того, что сказал :-)

Дима Тишков в сообщении #308357 писал(а):
Начну издалека
- Во-во, начните с 34-ой страницы - много интересного для себя откроете, прежде чем набирать текст
Дима Тишков в сообщении #308357 писал(а):
Я догадываюсь, как формулируется ваш Основной Вопрос, но это не важно. Вы говорите, что ответом на него является "Бог".
Так что никакой разницы между вами и вашими горячо любимыми неверующими я не вижу
:-)
Дима Тишков в сообщении #308357 писал(а):
- Если я не прав, объясните, в чем я ошибаюсь.
ТАМ я вам объяснил.
Шимпанзе в сообщении #308365 писал(а):
Где я писал что материалисты не верят в Б-га?! Ваши методы понимания оппонента и есть религиозный догматизм, за которым Вы ничего не хотите видеть и который ведет к инквизиции. ....Хотя понял, Ваша вера предполагает лишь одно- молитвы , сопровождаемые ударами лба о пол. Берегите голову- она материальна и для ее лечения молитвы не помогут.
- Да пусть трижды верят Ваши материалисты "в Б-га", это Вам с ними лбы разбивать об асфальт, ВАШИ лбы - ВАША забота.
Я Вас спрашивал совершенно о другом:
conus в сообщении #308291 писал(а):
в каком, т.ск, направлении они подходят к Основному вопросу? Приведите самую тяжелую концепцию, взглянем на характер заложенного фундамента в ней
Вам ли судить о благородности "методов понимания оппонента" после своего причастия меня к инквизиции :lol: ?

-- Вс апр 11, 2010 01:48:31 --

SvetovBoris в сообщении #308371 писал(а):
просвещенная вера в наличие всемирного разума
- И на чем основана эта "просвещенная вера"? :-) Можно, плз, просветить фундаментальную точку опоры? Надеюсь, Вы не станете ПРИ ЭТОМ ударяться в "плоды инквизиции", а ответите по существу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательства существования Бога
Сообщение11.04.2010, 03:58 
Заблокирован


04/03/10

618
conus
Цитата:
SvetovBoris в сообщении #308371 писал(а):
просвещенная вера в наличие всемирного разума
- И на чем основана эта "просвещенная вера"? Можно, плз, просветить фундаментальную точку опоры? Надеюсь, Вы не станете ПРИ ЭТОМ ударяться в "плоды инквизиции", а ответите по существу.

- в вашем вопросе уже содержится ответ - ключевое слово я выделил
вера не требует доказательств! таков формальный ответ. :-)
(а "по существу" обоснование описано в моих прошлых постах)

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательства существования Бога
Сообщение11.04.2010, 06:33 


27/01/07
67
Тамбов
conus
Каюсь, купился. Я сам стараюсь писать так, чтобы не была понятна моя личная точка зрения, но вы меня в этом перещеголяли. Я перечитал все ваши посты начиная с 34 страницы и так и не понял, о чем вы пишете и к чему ведете. Вы случайно не из сайентологов — у них тоже такая логика, что понять их нормальному человеку невозможно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательства существования Бога
Сообщение11.04.2010, 12:49 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4930
Цитата:
в каком, т.ск, направлении они подходят к Основному вопросу?


Вот не думал, что у религиозных людей есть какой -то "Основной вопрос"? Для них и у них там все ясно. Поэтому вопрос может состоять в другом: что для Вас "Основной вопрос"?

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательства существования Бога
Сообщение11.04.2010, 13:17 
Аватара пользователя


06/01/06
967
conus в сообщении #308374 писал(а):
- Есть Мироздание, соответственно есть и ответ на вопрос о зарождении этого Явления, как процесса.
Понятно. Если есть ответ, то, стало быть, к нему должен быть подобран вопрос.


conus в сообщении #308374 писал(а):
- Каким образом ЭТО может приблизить к ответу на Основной вопрос?
ЭТО меньше всего интересуется Вашим "Основным вопросом".


conus в сообщении #308374 писал(а):
- Если Вы так расценили, то достаточно того, что сказал :-)
Вы знаете, если бы Вы вообще ничего не сказали, было бы точно так же достаточно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательства существования Бога
Сообщение11.04.2010, 13:53 


10/03/10

141
SvetovBoris в сообщении #308383 писал(а):
в вашем вопросе уже содержится ответ - ключевое слово я выделил

- Да, остается ВСЕМ ТОЛЬКО ВЕРИТЬ.., мне тоже ближе сознание-разум, чем "от булыжника", но эта вера не способна захватить меня в силу неспособности понять беспричинность. Если вы с этим справляетесь, то, как говорил faruk - "потягивает на чувства", т.е, к занятию душевным равновесием - и что может быть дороже? :-)

Дима Тишков в сообщении #308386 писал(а):
сам стараюсь писать так, чтобы не была понятна моя личная точка зрения

- Вы можете вообще разговаривать сам с собой, известны случаи, если при этом вы никому не мешаете - на месте модераторов я бы это не запрещал.

Шимпанзе в сообщении #308427 писал(а):
Вот не думал, что у религиозных людей есть какой -то "Основной вопрос"? Для них и у них там все ясно.
- У религиозных - нет, Вы, естественно, правы.
Шимпанзе в сообщении #308427 писал(а):
что для Вас "Основной вопрос"?
- Я покажу Вам, что уже неоднократно его оглашал, Ваша невнимательность или что-то худшее, не совсем располагают. У Вас есть свой вариант?

-- Вс апр 11, 2010 14:25:07 --

faruk в сообщении #308440 писал(а):
Понятно. Если есть ответ, то, стало быть, к нему должен быть подобран вопрос.
- Ответ-то есть, типа уже данных: "Бог был всегда" у верующих, "Бога нет" у неверующих и "что-то, кто-то есть, потом узнаем" у остальных. Толку то, что такие ответы есть - Вы видите направление практической реализации? :mrgreen: Каково оно?
faruk в сообщении #308440 писал(а):
Вашим "Основным вопросом".
- У Вас свой основной вопрос, понятно. Вы пребываете в другом Мироздании, а ЭТО списано в утиль, как познанное во все щели и со всех сторон :lol1:
faruk в сообщении #308440 писал(а):
Вы знаете, если бы Вы вообще ничего не сказали, было бы точно так же достаточно.
- А Вы желаете остаться и продолжить терку о том, "насколько правильно наше сознание отражает реальный мир"? ЭТИМ занимались испокон веков и Вы внесете свою лепту в отношении Основного вопроса, как равную нулю, не переживайте.

"Мое сознание стало лучше отражать реальный мир - в сандалях комфортнее!" - в приближении к Основному вопросу это равносильно самому величайшему открытию в истории челевечества :-) - такого развития событий Вы не ожидали, а говорите, что было бы достаточно, если бы я совсем ничего не сказал... - пользуйтесь и задумайтесь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательства существования Бога
Сообщение11.04.2010, 15:13 
Заблокирован


04/03/10

618
conus
Цитата:
SvetovBoris в сообщении #308383 писал(а):
- в вашем вопросе уже содержится ответ - ключевое слово я выделил
вера не требует доказательств! таков формальный ответ. :-)
(а "по существу" обоснование описано в моих прошлых постах)

- Да, остается ВСЕМ ТОЛЬКО ВЕРИТЬ.., мне тоже ближе сознание-разум, чем "от булыжника", но эта вера не способна захватить меня в силу неспособности понять беспричинность. Если вы с этим справляетесь, то, как говорил faruk - "потягивает на чувства", т.е, к занятию душевным равновесием - и что может быть дороже? :-)

вы не потрудились даже прочитать мои прошлые посты, где всё изложено очень доступно и понятно даже ребёнку
но сложно и непонятно для богослова или академика преклонного возраста (которым вероятно вы являетесь) :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательства существования Бога
Сообщение11.04.2010, 15:16 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4930
faruk в сообщении #308440 писал(а):
Шимпанзе в сообщении #308427 писал(а):
что для Вас "Основной вопрос"?
- Я покажу Вам, что уже неоднократно его оглашал, Ваша невнимательность или что-то худшее, не совсем располагают. У Вас есть свой вариант?


Послушайте, вроде никто не собирается Вас здесь задеть, предполагая , что Вы глубоко верующий человек, но так ли это? Если это так и Вы верующий и молитесь в Храме - один разговор. И разговор на мой взгляд в таком тоне поддерживается. Но будьте благоразумны. Вас же никто здесь не понимает! Неужто не заметили. А после Вашего заявления, что у религиозных нет никакого "Основного вопроса" мы пришли к религиозным догмам. Заметьте не постулаты , а догмы.
Постулаты хоть поменять можно, догмы -не дай Б-г. И о чем тогда разговор. Соберитесь и попробуйте сформулировать "Основный вопрос" не вообще, а именно Ваш "Основной вопрос, чтоб понять хотя бы Вашу проблему в чем она заключается. А то ничего не понятно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательства существования Бога
Сообщение11.04.2010, 17:35 
Аватара пользователя


06/01/06
967
conus в сообщении #308453 писал(а):
- Ответ-то есть, типа уже данных: "Бог был всегда" у верующих, "Бога нет" у неверующих и "что-то, кто-то есть, потом узнаем" у остальных. Толку то, что такие ответы есть - Вы видите направление практической реализации? :mrgreen: Каково оно?
Действительно, Бог был всегда у верующих, но сами верующие были не всегда. Правильнее даже сказать, что Бог появился несколько позже, чем появились верующие. Потому что религия прошла свое эволюционное развитие, и идея богов (а позже и идея единого бога) появилась в представлениях верующих на определенном этапе этого пути.

Практическая реализация лежит в области исследования эволюции психики, в области эволюционной антропологии. Для серьезных философских исследований ни сами верующие, ни их идея Бога сегодня уже не представляют собой никакого интереса.


conus в сообщении #308453 писал(а):
- У Вас свой основной вопрос, понятно. Вы пребываете в другом Мироздании, а ЭТО списано в утиль, как познанное во все щели и со всех сторон :lol1:
Я посмотрел, что такое "Мироздание". Это оказывается синоним к слову Вселенная. Но Вселенная – это объект изучения таких наук, как астрономия, астрофизика и космология.
Я для своих рассуждений употребляю понятие "реальный мир", и в теме «Что такое материальный мир?» я уже объяснил почему.


conus в сообщении #308453 писал(а):
- А Вы желаете остаться и продолжить терку о том, "насколько правильно наше сознание отражает реальный мир"? ЭТИМ занимались испокон веков и Вы внесете свою лепту в отношении Основного вопроса, как равную нулю, не переживайте.

"Мое сознание стало лучше отражать реальный мир - в сандалях комфортнее!" - в приближении к Основному вопросу это равносильно самому величайшему открытию в истории челевечества :-) - такого развития событий Вы не ожидали, а говорите, что было бы достаточно, если бы я совсем ничего не сказал... - пользуйтесь и задумайтесь.
Я думаю, я смогу пережить, что не внесу свою лепту в отношении Вашего "Основного вопроса". Тем более что Вы упорно не хотите его нам рассекретить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательства существования Бога
Сообщение11.04.2010, 18:01 
Аватара пользователя


25/02/10
90
Цитата:
AlexNew сказал : с Богом мы разобрались, давайте чтоль о Дьяволе поговорим, его ведь тоже не с проста выдумали!

Цитата:
knazev3 сказал : Тема никогда не закончится т.к. согласно народного восклицания «К любому столбу можно придраться» , а здесь к любому слову можно придраться , во вторых подрастающее поколение будет задаваться теми же вопросами и ответами мы всего лишь их
Предваряем , но они найдут новые доказательства и возражения .

Эти с трочки со стр.33 ,
Кто же из этих товарищей прав оказался ? И , вообще , здесь судья или арбитриесть у нас ?
Здесь уже 47-я страница и ещё 8 стр. в пр.пр. теме , точно тема бесконечная …

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательства существования Бога
Сообщение11.04.2010, 18:11 
Аватара пользователя


30/10/09
806
Общеизвестно, что ответ на Основной вопрос - 42!
Задайте Гуглу вопрос "answer to life, the universe and everything" (Великий Вопрос - Окончательный Вопрос Жизни, Вселенной и Всего Такого).

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательства существования Бога
Сообщение11.04.2010, 20:41 
Аватара пользователя


25/02/10
90
Цитата:
faruk сказал : Есть реальный мир, который мы пытаемся понять.
Проще всего придумать слово "Бог" и заявить, что нашел ответ на все вопросы. Легко и удобно. И думать не надо. Некоторых это устраивает. Значит им большего и не нужно. Это их уровень, их предел в развитии сознания.

Мозг человека сам себя защищает , и не понимает то чего не может понять .
Вы хотите сказать что предела в развитии сознания нет ? Т.е. человек может познать абсолютно ВСЁ что захочет ?
:!: :!: :!:

-- Вс апр 11, 2010 20:59:15 --

libra в сообщении #308512 писал(а):
Общеизвестно, что ответ на Основной вопрос - 42!
Задайте Гуглу вопрос "answer to life, the universe and everything" (Великий Вопрос - Окончательный Вопрос Жизни, Вселенной и Всего Такого).

Вы очки себе приобрели ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательства существования Бога
Сообщение11.04.2010, 23:24 


10/03/10

141
SvetovBoris в сообщении #308464 писал(а):
мои прошлые посты, где всё изложено очень доступно и понятно даже ребёнку
- Зачем читать отстраненное? Вы даже малейшим образом не представляете ответ на вопрос, который был задан мной неоднократно на разные лады - каким образом собираетесь приближаться к решению Основного вопроса? Или запостулировали зомбические постулаты и типа плювать на ВСЕ? Ай, молодца! :D Какой ваш Основной вопрос?
SvetovBoris в сообщении #308464 писал(а):
но сложно и непонятно для богослова или академика преклонного возраста (которым вероятно вы являетесь) :D
- Как думаете познавать Мироздание, в каком векторе, т.ск, а, большой прогнозист "даже понятного детям"? Оттого, что вы не думаете его познавать, Основной вопрос не рассосется :D .
Шимпанзе в сообщении #308465 писал(а):
после Вашего заявления, что у религиозных нет никакого "Основного вопроса"
- Не могу найти, где такое писал, покажите. плз. Перед Вами он тоже не стоит, если Вы не способны его сами задать :lol: .
Шимпанзе в сообщении #308465 писал(а):
Постулаты хоть поменять можно
- Это Ваш-то постулат отрицания ЧУЖОГО? Кому он нужен В ТАКОМ виде? :lol1:
Шимпанзе в сообщении #308465 писал(а):
Соберитесь и попробуйте сформулировать "Основный вопрос" не вообще, а именно Ваш "Основной вопрос, чтоб понять хотя бы Вашу проблему в чем она заключается. А то ничего не понятно.
- Концентрироваться впору Вам - много восклицаний в неспособности понять элементарное. Вас не устраивает мое условие:
conus в сообщении #308453 писал(а):
Я покажу Вам, что уже неоднократно его оглашал, Ваша невнимательность или что-то худшее, не совсем располагают. У Вас есть свой вариант?
?
faruk в сообщении #308498 писал(а):
Практическая реализация лежит в области исследования эволюции психики, в области эволюционной антропологии.
- Допустим, Вы все это победили, как эти результаты способны влиять на:
conus в сообщении #308374 писал(а):
Есть Мироздание, соответственно есть и ответ на вопрос о зарождении этого Явления, как процесса.
? Включите воображение, как говорит Шимпанзе - соберитесь, сам, к сожалению, не может...
faruk в сообщении #308498 писал(а):
Я посмотрел, что такое "Мироздание". Это оказывается синоним к слову Вселенная. Но Вселенная – это объект изучения таких наук, как астрономия, астрофизика и космология.
- Немного теплее, но все равно пока очень зябко. Вам было интересно узнать, что такое Мироздание или интереснее было бы узнать ДО ЧЕГО доизучались в Познании Мироздания? Познать Вселенную(Мироздание) по тому источнику, где Вы "посмотрели" - ЭТО ЧТО?
faruk в сообщении #308498 писал(а):
Я думаю, я смогу пережить, что не внесу свою лепту в отношении Вашего "Основного вопроса".
Я уже говорил - он меня не беспокоит, плохо следите за моей строгой логической мыслью.
faruk в сообщении #308498 писал(а):
Тем более что Вы упорно не хотите его нам рассекретить.
- Вы бы попросту представили - насколько близко в принципе возможно приблизиться к своему главному :-)
libra в сообщении #308512 писал(а):
(Великий Вопрос - Окончательный Вопрос Жизни, Вселенной и Всего Такого
- Вы, как обычно, весьма проницательны, оч. странно, что устроили столько возни вокруг смысла Явления Мироздания... Ко "Всему Такому" отнесем дополнения в виде Первопричины со всеми вытекающими и порядок - проще пареной репы звучит Вопрос :D . Тем более, что и ответ на него я дал.
knazev3 в сообщении #308587 писал(а):
Вы хотите сказать что предела в развитии сознания нет ? Т.е. человек может познать абсолютно ВСЁ что захочет ?
- Очень меткая ремарка, корневая :!:. Вы не заметили, что я ВСЕ ВРЕМЯ разными путями подвожу оппонентов к подобной задумчивости, типа ДАЙТЕ НАПРАВЛЕНИЕ ПОЗНАНИЯ МИРОЗДАНИЯ!, но дальше "посмотреть где-то что такое Мироздание без представления его структуры" НИКТО не способен сдвинуться... :cry:

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательства существования Бога
Сообщение11.04.2010, 23:51 
Заблокирован


04/03/10

618
conus
Цитата:
SvetovBoris в сообщении #308464 писал(а):
мои прошлые посты, где всё изложено очень доступно и понятно даже ребёнку
- Зачем читать отстраненное? Вы даже малейшим образом не представляете ответ на вопрос, который был задан мной неоднократно на разные лады - каким образом собираетесь приближаться к решению Основного вопроса? Или запостулировали зомбические постулаты и типа плювать на ВСЕ? Ай, молодца! Какой ваш Основной вопрос?

вы уже сам с собою дискутируете? - я вам никаких "Основного вопроса" не задавал! :-)
Цитата:
SvetovBoris в сообщении #308464 писал(а):
но сложно и непонятно для богослова или академика преклонного возраста (которым вероятно вы являетесь)
- Как думаете познавать Мироздание, в каком векторе, т.ск, а, большой прогнозист "даже понятного детям"? Оттого, что вы не думаете его познавать, Основной вопрос не рассосется

странно я ведь "Основной вопрос" вообще нигде не упоминал!
- вы случаем не из палаты №6 пишете? :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательства существования Бога
Сообщение12.04.2010, 00:36 


10/03/10

141
SvetovBoris в сообщении #308647 писал(а):
вы уже сам с собою дискутируете? - я вам никаких "Основного вопроса" не задавал! :-)
- А где я говорю, что задавали? :lol: Я наоборот, скромно интересуюсь - каков он в вашем представлении? :-)
SvetovBoris в сообщении #308647 писал(а):
странно я ведь "Основной вопрос" вообще нигде не упоминал!
- А кто говорит, что упоминали? :lol:, ...действительно странно, по меньшей мере :D . Это Я ВАМ его напоминаю, чтобы место знали и не писали
SvetovBoris в сообщении #308647 писал(а):
из палаты №6
на позднюю ночь глядючи всякую абракадабру. Или вам забыли для вменяемости вколоть?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 809 ]  На страницу Пред.  1 ... 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50 ... 54  След.

Модераторы: Модераторы, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group