2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Дополнение к основным правилам форума:
Любые попытки доказательства сначала должны быть явно выписаны для случая n=3



Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 21  След.
 
 Re: Великая теорема Ферма. Классическое доказательство
Сообщение22.09.2009, 22:44 
Заблокирован


01/08/09

194
shwedka в сообщении #245366 писал(а):
victor_sorokin в сообщении #245331 писал(а):
пора кончать эту бодягу!

Для Вас она закончена. Пожалуйста, не мешайте вести исследование.

================

Как ни странно, несмотря на КАЗАЛОСЬ БЫ очевидые опровержения последнего доказательства оно, ТЕМ НЕ МЕНЕЕ, является верным (с учетом последних поправок).
Опровержение опровержений будет приведено в ближайшее время.

 Профиль  
                  
 
 Re: Великая теорема Ферма. Классическое доказательство
Сообщение22.09.2009, 22:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
3542
Швеция
victor_sorokin в сообщении #245684 писал(а):
shwedka в сообщении #245366 писал(а):
victor_sorokin в сообщении #245331 писал(а):
пора кончать эту бодягу!

Для Вас она закончена. Пожалуйста, не мешайте вести исследование.
А чем я мешаю?? Ваши же слова смиренно повторяю...

================

Как ни странно, несмотря на КАЗАЛОСЬ БЫ очевидые опровержения последнего доказательства оно, ТЕМ НЕ МЕНЕЕ, является верным (с учетом последних поправок).
Опровержение опровержений будет приведено в ближайшее время.

совместно с опровержениями опровержений опровержений

 Профиль  
                  
 
 Re: Великая теорема Ферма. Классическое доказательство
Сообщение23.09.2009, 17:12 


22/02/09

285
Свердловская обл.
victor_sorokin в сообщении #245331 писал(а):
$a+b-c(=u2^k$ делится на 4, т.е.$k=2$ .

Уважаемый Виктор! Еще раз напоминаю что: $a+b-c=a_1b_1c_1m$,где : $a_1^n=c-b$$b_1^n=c-a$, а $c_1^n=n(a+b)$ (здесь принято,что $c$ делится на $n$)
и все зависит только от того на сколько будет делится $a_1$ .Если $a_1$ делится на 2,то $k=1$,если $a_1$ делится на 16,то $k=4$ (здесь $c$и$b$ числа не четные)
и т.д.Для доказательства ВТФ достаточно доказать отсутствие решения в челых числах, если Ваше $a$ делится хотя бы на 2 .А на 4,8... и "глупец" докажет,применяя Ваш метод доказательства(если Вы его найдете).

 Профиль  
                  
 
 Re: Великая теорема Ферма. Классическое доказательство
Сообщение24.09.2009, 00:25 
Заблокирован


01/08/09

194
Итог без комментариев.

Великая теорема Ферма

Обозначения чисел, участвующих в доказательстве, становятся понятными из следующих соотношений после устранения общих множителей в числах $A, B, C$ (рассмотрим лишь случай, когда $AB$ не кратно простому $n$):

1°) $A^n+B^n=C^n$ и
1a°) $A^n=C^n-B^n=(C-B)P=a^np^n=(ap)^n$,
1b°) $B^n=C^n-A^n=(C-A)Q=b^nq^n=(bq)^n$,
1c°) $C^n=A^n+B^n=(A+B)R$.
2°) Важно, что числа $A-B, C, a, b$ взаимнопростые!

Классическое доказательство ВТФ

Рассмотрим число $D=A(C-B)-B(C-A)$.

C одной стороны,
3°) $D=A(C-B)-B(C-A)=(A-B)C$.

А с другой стороны,
4°) $ D=A(C-B)-B(C-A)=Ab^n-Ba^n=apb^n-bqa^n=ab(pb^{n-1}-qa^{n-1})$.

И сравнивая 3° с 4°, мы видим, что число $(A-B)C$ делится на $ab$, что противоречит 2°.

ВТФ доказана.

===========

Собеседникам спасибо!


 !  PAV:
Предупреждение за использование красного цветовыделения

 Профиль  
                  
 
 Re: Великая теорема Ферма. Классическое доказательство
Сообщение24.09.2009, 00:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
3542
Швеция
victor_sorokin в сообщении #246071 писал(а):
4°) $ A(C-B)-B(C-A)=Ab^n-Ba^n$

Все дружно смеемся.
Акелла снова промахнулся!!$C-B=a^n$, а не $b^n$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Великая теорема Ферма. Классическое доказательство
Сообщение24.09.2009, 00:44 
Заблокирован


01/08/09

194
shwedka в сообщении #246072 писал(а):
victor_sorokin в сообщении #246071 писал(а):
4°) $ A(C-B)-B(C-A)=Ab^n-Ba^n$

Все дружно смеемся.
Акелла снова промахнулся!!$C-B=a^n$, а не $b^n$.

Вы претендуете на Нобелевскую премию!

 Профиль  
                  
 
 Re: Великая теорема Ферма. Классическое доказательство
Сообщение24.09.2009, 01:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
3542
Швеция
К сожалению, за смех над клоуном ее не дают.

 Профиль  
                  
 
 Re: Великая теорема Ферма. Классическое доказательство
Сообщение25.09.2009, 14:39 


22/02/09

285
Свердловская обл.
victor_sorokin в сообщении #246071 писал(а):
И сравнивая 3° с 4°, мы видим, что число$(A-B)C$ делится на$ab$ , что противоречит 2°.

Нет! Так как $(A-B)C=(a^n-b^n)C$ и делится на $a^n-b^n$ или на $a-b$,но только не на $ab$ .(Это для случая $C$ делится на $n$).

 Профиль  
                  
 
 Re: Великая теорема Ферма. Классическое доказательство
Сообщение25.09.2009, 22:59 
Заблокирован


01/08/09

194
shwedka в сообщении #246078 писал(а):
К сожалению, за смех над клоуном ее не дают.

Отвечу через неделю (цензура не позволяет).

-- Пт сен 25, 2009 22:09:16 --

Гаджимурат в сообщении #246426 писал(а):
victor_sorokin в сообщении #246071 писал(а):
И сравнивая 3° с 4°, мы видим, что число$(A-B)C$ делится на$ab$ , что противоречит 2°.

Нет! Так как $(A-B)C=(a^n-b^n)C$ и делится на $a^n-b^n$ или на $a-b$,но только не на $ab$ .(Это для случая $C$ делится на $n$).

Уважаемый Гаджимурат,
жуткая нехватка времени не позволяет мне ответить Вам на два последних Ваших поста.
Последняя версия, после устранения ошибки, через три логических вывода упирается в расчет одной дроби: делимости числа $(Q^n-P^n)/(q-p)$ на $(a^n-b^n)/(a-b)$. Если не делится, то ВТФ доказана. А если делится, то идем дальше.

-- Пт сен 25, 2009 22:27:45 --

Возврат к доказательству 12-летней давности (получившему множество положительных отзывов), от которого я отказался по недоразумению.

Покажем, что равенство Ферма с необходимостью порождает и равенство $d^n-e^n=1$.

Допустим, что в натуральных числах равенство
1°) $a^n+b^n=c^n$, где простое $n>2$ и
$a+b-c=un^k$ ($u$ не кратно $n$ и $k>1$), существует.

Введем обозначения:
$d_i$ - $i$-я цифра от конца в числе $d$;
$d_{[i]}$ - $i$-значное окончание числа $d$.

2°) Для упрощения доказательства преобразуем (с помощью умножения равенства 1° на соответствующее число $d^n$, которое, как известно, существует) $(kn+4)$-значное окончание числа $b$ (или $a$) в 1. (Эта простая операция подробно излагалась и обсуждалась в предыдущей моей теме по ВТФ.)

Допустим сначала, что $ABC$ не кратно $n$.

Введем числа:
3°) $u’=a_{{k+1}}+1-c_{{k+1}}=u’n^k$,
4°) $D=(a_{[k+1]})^n+1-(c_{[k+1]})^n$.
Поскольку $D_{k+2}$ есть функция только от чисел $a_{{k+1}}, c_{{k+1}}$, то любое изменение цифр $a_{k+2}, c_{k+2}$ на значение цифры $D_{k+2}$ не влияет.
5°) $v=1+ a_{k+2}k^{n+1}-c_{k+2}k^{n+1}$.

Вычислительный аппарат доказательства состоит по существу из одной операции – превращения цифры
6°) $h=[(a_{k+2}-c_{k+2})-D_{k+2}]_1$ в 0.

Достигается это с помощью умножения числа $v$ на $g=1+(n-h)n^{k+1}$ и соответственно числа $a^n+b^n-c^n$ на
7°) $g=[1+(n-h)n^{k+2}]^n$.

Точно таким же образом превращаются в нули и цифры $h$ для всех последующих разрядов вплоть до разряда $kn+4$. И теперь на $kn+4$-значных окончаниях чисел $a^n, b^n, c^n$ мы получаем невозможное равенство:
8°) $(a_{[k+1]})^n+1=(c_{[k+1]})^n$.

Полный анализ операции 7° рассмотрим в следующий раз.

 Профиль  
                  
 
 Re: Великая теорема Ферма. Классическое доказательство
Сообщение26.09.2009, 00:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
3542
Швеция
victor_sorokin в сообщении #246550 писал(а):
Отвечу через неделю (цензура не позволяет).

не верю. Через неделю будет тот же бред.



shwedka в сообщении #246573 писал(а):
Возврат к доказательству 12-летней давности (получившему множество положительных отзывов),

но, как всегда, ошибочному. Из отзывов самым солидным был отзыв из Конотопского коновоспитательного техникума



victor_sorokin в сообщении #246550 писал(а):
рассмотрим в следующий раз

никогда

 Профиль  
                  
 
 Re: Великая теорема Ферма. Классическое доказательство
Сообщение26.09.2009, 14:40 
Заблокирован


01/08/09

194
victor_sorokin в сообщении #246550 писал(а):
Полный анализ операции 7° рассмотрим в следующий раз.

Неведомый феномен равенства Ферма.

По сути, равенство Ферма представляет собой попытку исправить неравенство
«$(a_{[k+1]})^n+1-(c_{[k+1]})^n$ не равно нулю»
с помощью постепенного синхронного наращивания цифр старших разрядов в числах
$a_{[k+1]}, 1, c_{[k+1]}$.

[Замечу, кстати, что здесь с большой вероятностью появляется возможность доказать (и я этот механизм вижу), что этот процесс исправления бесконечен.]

В своем доказательстве я использую метод нейтрализации (обнуления) этих самых корректирующих цифр.

Исходным положением при анализе я беру числа $a_{[k+1]}, b_{[k+1]}, c_{[k+1]}$ (в частности, $a_{[k+1]}, 1, c_{[k+1]}$), которые однозначно определяют число $D_{[k+2]}$.
При этом цифра $D_{k+2}$ скорее всего не равна нулю.
И вот чтобы ее обнулить и необходимо увеличить числа $a_{[k+1]}, b_{[k+1]}, c_{[k+1]}$ на цифры следующего по старшенству разряда:
$a_{k+2}, b_{k+2}, c_{k+2}$.

Таким образом, наша задача состоит в том, чтобы с помощью определенного множителя числа $u$ либо числа $v$ (соответственно и равенства Ферма либо числа $D$) обнулить этот корректив.

Продолжение следует.

 Профиль  
                  
 
 Re: Великая теорема Ферма. Классическое доказательство
Сообщение26.09.2009, 15:02 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
 !  victor_sorokin
Повторное использование красного цветовыделения несмотря на недавнее предупреждение. Бан 3 дня.

 Профиль  
                  
 
 Re: Великая теорема Ферма. Классическое доказательство
Сообщение29.09.2009, 08:55 
Заблокирован


01/08/09

194
К вопросу об интеллекте
Если пятилетнего ребенка спросить: «Что нужно сделать, чтобы дети не могли воспользоваться спичками?», он не задумываясь даст правильный ответ.
А вот 30-летние дяди, составлявшие компьютерную программу для данного сайта, задачу «Что нужно сделать, чтобы участники форума не могли бы использовать красный цвет?» решить так и не смогли. Либо специально (почему бы?) не захотели…
Поскольку как профессиональный книгоиздатель я могу захотеть использовать в своих текстах какие-либо оформительские элементы и быть за это наказанным, даю своим читателям неподцензурный сайт, где публикуется нижеследующее доказательство ВТФ и где форма выражения математической мысли ничем и никем не ограничена: http://proza.ru/2008/07/08/49.

Данное доказательство 13-16-летней давности (получившее множество положительных отзывов), от которого по недоразумению я отказался, приводится в первом варианте, но с упрощенным оформлением.

***

Покажем, что равенство Ферма
1°) $A^n+B^n=C^n$, где простое $n>2$ и
$A+B-C=U=un^k$ ($u$ не кратно $n$ и $k>1$), с необходимостью порождает противоречивое равенство $X^n+Y^n=Z^n$ с нечетной суммой оснований.

================

Введем обозначения:
$d_i$$i$-я цифра от конца в числе $D$;
$d_{i]}$$i$-значное окончание числа $d$.
$d_{[i}$ – часть числа $d$, полученная отбрасыванием $i$-значного окончания.

2°) Прежде всего умножим равенство 1° на столь большое число $e^n$, что максимальный коэффициент бинома Ньютона станет меньше меньшего из чисел $ABC$ и затем с помощью умножения равенства 1° на соответствующее число $d^n$ (которое, как известно, существует) преобразуем последнюю цифру числа $u$ в 1.

Сначала рассмотрим случай, когда $ABC$ не кратно $n$.

Представим числа $A, B, C, U$ в виде:
3°) $A=A_{k+1]}+n^{k+1}A_{[k+2}$.
$B=B_{k+1]}+n^{k+1}B_{[k+2}$ (т.е. разрежем их на две части);
$C=C_{k+1]}+n^{k+1}C_{[k+2}$;
$U=U_{k+1]}+n^{k+1}U_{[k+2}$;
а также введем числа:
4°) $F=A^n+B^n-C^n=(A_{k+1]}+n^{k+1}A_{[k+2})^n+
+(A_{k+1]}+n^{k+1}A_{[k+2})^n-(A_{k+1]}+n^{k+1}A_{[k+2})^n=
=(A_{k+1]}^n+(B_{k+1]}^n-(C_{k+1]}^n+E=D+E (=0)$.

5°) Покажем, что существует такое число $G=(1+np)^n$, что после умножения равенства 1° на $G$ $n^{(k+1)n}$-значное окончание числа $E$ становится равным НУЛЮ. (При этом цифры со 2-й по $(k+1)$-ю в числах $A, B, C$ могут измениться, но при сохранении $(k+1)$-значного окончания числа $U$.)

В основе доказательства лежат очевидные факты, что
1) При умножения числа $d$ на число $g=1+n^{t+1}p$ $t$-значные окончания чисел $d$ и $gd$ совпадают;
2) При умножения числа $d+qn^t$ на число $g=1+n^{t+1}p$ $t$-значные окончания чисел $d+qn^t$ и $g(d+qn^t)$ совпадают.
3) При умножения числа $n^sd$ на число $g=1+n^{t+1}p$ $(t+s)$-значные окончания чисел $n^sd$ и $n^sgd$ совпадают;
4) При умножения числа $n^sd+qn^{s+t}$ на число $g=1+n^{s+t+1}p$ $(t+s)$-значные окончания чисел $ n^sd+qn^{s+t}$ и $g(n^sd+qn^{s+t})$ совпадают.
5) Утверждения 1-4 остаются верными и в случае, если $d=A+B-C$.

***

Число $G=(1+np)^n$ из 5° состоит из $n^{(k+1)n}$ сомножителей, последовательно подбираемых для онуления цифр в числе $E$ из 4°.

6°) В первой из этих операций с помощью умножения числа $U$ на подходящее $g=1+nq$ мы преобразуем цифру $U_{k+2}$ таким образом, чтобы цифру $E_{k+3}$ стала бы равной НУЛЮ.

В результате этого умножения все числа (за исключением последних значащих цифр в числах $A, B, C, U$) в равенстве 1° могут измениться, но их обозначения мы менять не будем.

7°) Во второй операции с помощью умножения нового числа $U$ на подходящее $g=1+n^2q$ мы преобразуем цифру $U_{k+3}$ таким образом, чтобы цифра $E_{k+4}$ стала бы равной НУЛЮ.

И так далее до онуления $(k+1)n$ последних цифр в числе $E$ с получением противоречивого равенства $D=0$ с нечетной суммой оснований.

Возможно, после первых $k+1$ преобразований цифра $(A_{k+1]}+B_{k+1]}-C_{k+1]})_{k+1}$ может оказаться равной не только 1, но и 0, и 2. Во всех случаях противоречивость вторичного равенства Ферма доказывается весьма просто.

Остается убедиться, что при преобразовании цифры $U_{k+t+1}$ какие-либо ранее использованные цифры числа $U$ не изменятся. Но это гарантируется пятью утверждениями, изложенными выше.

Случай с $ABC$, кратным $n$, доказывается совершенно аналогично, лишь несколько изменяется формула для числа $U$.

***

Интересно, что одна простейшая операция умножения потребовала так много объяснений.

P.S. В середине 90-х годов доказательтво было направлено на кафедру дискретных чисел МГУ. Ответ был приблизительно таков: «Не рассматриваем, поскольку элементарного доказательства ВТФ нет». Что ж, ответ, достойный официальной науки – «Этого не может быть, потому что этого не может быть никогда!»…

 Профиль  
                  
 
 Re: Великая теорема Ферма. Классическое доказательство
Сообщение29.09.2009, 11:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
3542
Швеция
victor_sorokin в сообщении #247399 писал(а):
В середине 90-х годов доказательтво было направлено на кафедру дискретных чисел МГУ

Не верю. Такой кафедры нет.
Исправьте для начала все опечатки.
Потом, если пункт 3) не изменился , приведите доказательство.

 Профиль  
                  
 
 Re: Великая теорема Ферма. Классическое доказательство
Сообщение29.09.2009, 11:33 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
victor_sorokin
разъясняю: бан был не за собственно использование красного выделения, а за откровенное игнорирование указания модератора. А если будете обсуждать действия модераторов и вопросы администрирования в тематическом разделе - будете дальше обсуждать свои "доказательства" на других площадках.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 314 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 21  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group