кому проще, математику заниматься физикой, или наоборот?

[nestoklon]

Да, было бы интересно.

[Таня Тайс]

nestoklon
Der Spiegel Nr. 49 (1.12.2003) "Seele aus Eis"
статья на стр. 190-199 под названием "Blind fuer Wut und Freude"

по- немецки эта болезнь в статье называется Alexithymie и характеризуется техническим складом ума= technisches Denkstil
Если коротко - эти люди не способны сострадать другим, а в остальном они ничем не отличаются. Левое и правое полушарие у них разделены больше, чем надо. Этот факт наука уже способна точно определить. Даже проводились операции по лечению эпилепсии, иногда успешные (при эпилепсии левое и правое полушарие слабо разделены), тем что хирурги надрезали эту связь между двух полушарий. Существует риск шизофрении после такой операции, т.к. при шизофрении левое и правое полушарие тоже слабо взаимодействуют между собой.

[Парджеттер]

ursa в сообщении #199387 писал(а):

Это не глупости, это речь. Этим словом часто называют склад ума, которым обладают люди, склонные к точным наукам.

"Точные науки" - очередная глупость, вообще говоря (потому что точной может быть только чистая математика и то это вообще не про нее). Но примем, что это физика и математика - волюнтаристски. Тогда получается глупость - технический склад ума он по определению говорит о технических науках. А у Вас люди с техническим складом ума - это математики и физики, которые обычно к технике имеют достаточно условное отношение, не говоря уже о том, что для того, чтобы заниматься "техническими науками" нужен совершенно другой склад ума.
Об этом я и говорил. А аргументы типа "100 дураков сказали, значит и я могу" не являются научными

[nestoklon]

Таня Тайс
Попробую почитать.

Но тем не менее уже видно что вы подменяете понятия. Сравните

Таня Тайс в сообщении #199366 писал(а):

Я читала в журнале Spiegel об этом- люди с техническим складом ума не способны к сочувствию и состраданию, и они не способны различать эмоции по выражению лица. Единственная узнаваемая ими эмоция это страх.

с

Таня Тайс в сообщении #199408 писал(а):

по- немецки эта болезнь в статье называется Alexithymie и характеризуется техническим складом ума= technisches Denkstil

Если из "А" следует "Б", то из "Б" не обязательно следует "А", вы не находите?

При этом неспособность различать эмоции по выражению лица -- отличительная черта как раз синдрома Аспергера. Алекситимия если я правильно понял то, что написано в википедии -- это что-то немного другое.

[ewert]

Кстати, а что значит "неспособность". У воспитанных людей -- это обычно нежелание.

[Таня Тайс]

ewert в сообщении #199424 писал(а):

а что значит "неспособность"

неспособность значит они определяют эмоции (по фотографиям) ошибочно, неправильно,
в отличие от здоровых людей

nestoklon в сообщении #199422 писал(а):

уже видно что вы подменяете понятия

здесь Вы правы, я ошиблась. Эту статью я читала давно, забыла подробности. Но этот термин - технический склад ума - меня не особо интересует. Всего лишь слово - какой смысл вкладываете в него Вы? Но в любом случае, математика, как и физика, тут ни при чём. Скорее война при чём.

[nestoklon]

Ок, скопирую сюда куски из википедии. Это вообще-то жёсткий оффтопик пошёл.

Цитата:

У людей с синдромом Аспергера нет естественной способности видеть и чувствовать подтекст социального взаимодействия. В результате человек с синдромом Аспергера может, например, оскорбить окружающих своими словами, хотя он вовсе не собирался никого оскорблять: просто он не чувствует границ дозволенного в данной ситуации.
...
Люди с синдромом Аспергера «слепы» по отношению к чужим жестам и оттенкам речи, поэтому замечают только то, что было сказано, причем в буквальном смысле.
...
Также стоит заметить, что поскольку синдром классифицируется как спектральное расстройство, некоторые люди с синдромом Аспергера могут обладать почти нормальной способностью к интерпретации выражения лица и другим тонким формам общения. Однако большинство людей с синдромом Аспергера не одарены этой способностью от природы. Им приходится учиться социальным навыкам с помощью интеллекта, в результате чего социальное развитие задерживается.

Насколько я понимаю, в этом фишка того, что "Основная масса информации, доступной о синдроме Аспергера, относится к детям;".
У взрослого человека эти навыки определяются именно что воспитанием. Только на ребёнке можно чётко отделить баги "железа" от "прошивки".

[Таня Тайс]

Я только хотела сказать, что причина (приобрётенной) шизофрении- насилие или повреждение черепной коробки, а вовсе не математика.

[ursa]

Парджеттер писал(а):

ursa в сообщении #199387 писал(а):

Это не глупости, это речь. Этим словом часто называют склад ума, которым обладают люди, склонные к точным наукам.

"Точные науки" - очередная глупость, вообще говоря (потому что точной может быть только чистая математика и то это вообще не про нее). Но примем, что это физика и математика - волюнтаристски. Тогда получается глупость - технический склад ума он по определению говорит о технических науках. А у Вас люди с техническим складом ума - это математики и физики, которые обычно к технике имеют достаточно условное отношение, не говоря уже о том, что для того, чтобы заниматься "техническими науками" нужен совершенно другой склад ума.
Об этом я и говорил. А аргументы типа "100 дураков сказали, значит и я могу" не являются научными

Насколько мне известно, выделяют два склада ума: технический и гуманитарный. Под техническим складом, я уже писала, что подразумевается (подозреваю, что этим складом)) облают люди так же склонные к техническим наукам, которые ближе к точным, чем к гуманитарным). Иногда употребляют вместо "технический склад ума" - "математический" / "физико-математический склад ума" (может еще что-то, не знаю ) К точным наукам относят физику, математику, информатику.
Почему нет однозначного соответствия между словами "технический склад ума" и "точные" науки - тоже не знаю Иногда попадаются неудачные термины

Добавлено спустя 3 минуты 33 секунды:

nestoklon писал(а):

Это вообще-то жёсткий оффтопик пошёл.

.
начали физиками и математиками, а закончили шизофрениками

[Парджеттер]

ursa в сообщении #199437 писал(а):

Насколько мне известно, выделяют два склада ума: технический и гуманитарный

Не знаю откуда Вам это может быть известно. Никакой общепринятой классификации не существует. Интересно, а по такой классификации биологи это к "техническому складу" ума?

ursa в сообщении #199437 писал(а):

Иногда употребляют вместо "технический склад ума" - "математический" / "физико-математический склад ума"

Ну это уже ближе. Хотя слэш я бы стал ставить. Это тоже разные склады ума. Мягко говоря. Собственно об этом и вся тема.

ursa в сообщении #199437 писал(а):

К точным наукам относят физику, математику, информатику.

Вот уж не знал. А химия? Она что, менее точная, чем физика?
Самая точная наука - это метрология

ursa в сообщении #199437 писал(а):

Иногда попадаются неудачные термины

Это точно. Поэтому их лучше вообще не использовать.

Добавлено спустя 1 час 13 минут 4 секунды:

ewert в сообщении #199053 писал(а):

ну это смотря какие приматы. У нас в институте (сугубо инженерном) приматы почему-то считаются неким отстойником.

Это во всех сугубо инженерных институтах. В Бауманке тоже так считается - и правильно, кстати говоря, делается. Насчет правильности такого суждения в других институтах ничего сказать не могу.

[Yuri Gendelman]

Парджеттер писал(а):

ursa писал(а):

Насколько мне известно, выделяют два склада ума: технический и гуманитарный

Не знаю откуда Вам это может быть известно. Никакой общепринятой классификации не существует.

По-моему выделение право- и лево-полушарного мышления практически общепринято. Гуманитарный / технический склад ума - это уже следствие. Да и "технический" здесь скорее значит "не-гуманитарный".

[Парджеттер]

Yuri Gendelman в сообщении #199461 писал(а):

Да и "технический" здесь скорее значит "не-гуманитарный"

Вот.

[luitzen]

nestoklon писал(а):

Вы (ну или шпигель) точно не перепутали с Синдромом Аспергера?

nestokolon интересуется гипотезой Римана ?

[ursa]

Парджеттер писал(а):

Не знаю откуда Вам это может быть известно. Никакой общепринятой классификации не существует. Интересно, а по такой классификации биологи это к "техническому складу" ума?

Ну может быть. В принципе, это две крайности.
Причем здесь только биологи, физики, математики?
Я говорю о способностях. Физиком (правда плохим ) человек может быть даже с гуманитарным складом ума)

Парджеттер писал(а):

Ну это уже ближе. Хотя слэш я бы стал ставить. Это тоже разные склады ума. Мягко говоря. Собственно об этом и вся тема

"Слэш" относится к названиям складов)), т. е.оба слова употребляются в одном и том же смысле .
Опять же, я говорю о двух крайностях. Правильно было тут замечено, может, лучше говорить о левополушарных и правополушарных мышлениях.

Парджеттер писал(а):

Вот уж не знал. А химия? Она что, менее точная, чем физика?
Самая точная наука - это метрология

Будете теперь знать) Химия? Химия -естественная наука. Кстати, слово "менее" тут использовать некорректно.

Парджеттер писал(а):

Это точно. Поэтому их лучше вообще не использовать.

Тем не менее, термин общепринятый, представляете?

Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд:

Yuri Gendelman писал(а):

По-моему выделение право- и лево-полушарного мышления практически общепринято. Гуманитарный / технический склад ума - это уже следствие. Да и "технический" здесь скорее значит "не-гуманитарный".

Скорее всего, Вы и правы. Но "технический склад ума" употребляется не только в отношении способностям к техническим наукам)

[Парджеттер]

ursa в сообщении #199485 писал(а):

Тем не менее, термин общепринятый, представляете?

Нет. Я такую глупость всего два раза в жизни слышал.

ursa в сообщении #199485 писал(а):

Химия -естественная наука

А физика, стало быть, противоестественная. Ну неужели непонятно, насколько все это глупо? Или будете дальше упорствовать?

Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:

Просто про все эти "технические склады ума" придумали явно люди, которые никогда никакого отношения не имели ни к математике, ни к физике, ни тем более к технике.