Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10
 Re: ИИ и перспективы математики и математического образования
Аватара пользователя
mihaild в сообщении #1728715 писал(а):
Есть небольшой обзор про это

Спасибо, посмотрел про диагонали.

Выводы авторов, которые показались мне важными:

1. Не все задачи Эрдеша одинаково интересны. Некоторые из них - уровня упражнений для студентов. Эти задачи могут упоминаться в базах данных как нерешенные просто потому, что никто не стал публиковать решение.

2. ИИ часто неправильно понимает формулировку задачи и решает (правильно) не ту задачу, которую ему задали.

3. ИИ склонен к "скрытому плагиату", когда чужой результат приводится без указания на источник (возможно, потому, что был усвоен на этапе обучения). Поэтому за ИИ нужно перепроверять не только правильность, но и оригинальность решения, и это - трудоемкая процедура.

4. ИИ у авторов все же решил одну задачу, которую они сочли нетривиальной (представляющей умеренный интерес), а решение - оригинальным, а именно задачу Эрдеша-1051.

Цитата:
We tentatively believe Aletheia’s solution to Erdős-1051 represents an early example of an AI system autonomously resolving a slightly non-trivial open Erdős problem of somewhat broader (mild) mathematical interest, for which there exists past literature on closely-related problems [KN16], but none fully resolves Erdős-1051. Moreover, it does not appear to us that Aletheia’s solution is directly inspired by any previous human argument (unlike in many previously discussed cases), but it does appear to involve a classical idea of moving to the series tail and applying Mahler’s criterion. The solution to Erdős-1051 was generalized further, in a collaborative effort by Aletheia together with human mathematicians and Gemini Deep Think, to produce the research paper [BKK+26].

 Re: ИИ и перспективы математики и математического образования
Anton_Peplov в сообщении #1728710 писал(а):
dsge в сообщении #1728707 писал(а):
Неданий хайп был про доказательства проблем Ердеша. Но было полное молчание когда оказалось, что ии не решил проблему, а нашел забытую публикацию, где проблема решена.
Поделитесь ссылкой?

https://futurism.com/artificial-intelligence/openai-researcher-deletes-tweet

-- добавлено через 5 минут --

mihaild в сообщении #1728715 писал(а):
Почему у Вас такую неприязнь вызывает идея, что модели могут найти какое-то решение, которое хорошие математики сходу найти не могут?

Эта идея не вызывает неприязни. Неприязнь вызывает агрессивный PR и маркетинг, и непрозрачность вокруг всей этой шумихи.

-- добавлено через 4 минуты --

Mikhail_K в сообщении #1728716 писал(а):
Кстати, если выкладка есть на черновике (написанная сколь угодно плохим почерком) и лень именно набирать в LaTeX, то черновика достаточно, словами ничего объяснять не обязательно.

Выкладка была в голове. Выписывать рукой на бумаге тоже было лень.

 Re: ИИ и перспективы математики и математического образования
dsge в сообщении #1728707 писал(а):
Откуда такие утверждения? У вас большой опыт работы с «топовыми современными моделями»?
Каждый день работал пока диск не грохнулся.


У Вас жила моделька ~800b на локальном компе? Простите, сколько стоит Ваша видяха?

 Re: ИИ и перспективы математики и математического образования
ozheredov в сообщении #1728734 писал(а):
dsge в сообщении #1728707 писал(а):
Откуда такие утверждения? У вас большой опыт работы с «топовыми современными моделями»?
Каждый день работал пока диск не грохнулся.


У Вас жила моделька ~800b на локальном компе? Простите, сколько стоит Ваша видяха?

Не знаю. Компьтер был от работы.

 Re: ИИ и перспективы математики и математического образования
Аватара пользователя
dsge в сообщении #1728737 писал(а):
Компьтер был от работы
На всякий случай: модель запускалась локально, или вы использовали какую-то внешнюю?
(я бы предположил, что удаленную, потому что локальные очевидно даже очень далеки от "топовых современных моделей", но тогда действительно связь с диском становится непонятной)

 Re: ИИ и перспективы математики и математического образования
Нет, диск был угроблен матлабом, работающем без остановки неделями.

 Re: ИИ и перспективы математики и математического образования
Mikhail_K в сообщении #1728722 писал(а):
Я думаю, что в самом ближайшем будущем фактическое соавторство с ИИ будет просто предполагаться по умолчанию, как что-то само собой разумеющееся, в практически любой области.
В фильме "Дело было в Пенькове" есть воображаемая главным героем сцена, как будет выглядеть пахота земли в самом ближайшем будущем. На 39-й минуте (поскольку тут любят точность ссылок. Правда, не ко всем такое требование предъявляется).

 Re: ИИ и перспективы математики и математического образования
Как бы не поменялась "пахота земли" или работа научного сотрудника, это, случившись, не будет выглядеть революционно. Всё будет восприниматься закономерно и предсказуемо. Революционно выглядит до тех пор, пока не произошло. Так что, можно сказать, что "революцию" в науке люди уже переживали -- появление ЭВМ и их развитие. Благодаря этому тоже немало открытых проблем было решено.

 Re: ИИ и перспективы математики и математического образования
Кстати, такая мысль. Допустим даже, что такой сильный ИИ, который реально может помочь заниматься математикой, создан. Это весьма сомнительно, но допустим. Так я бы всё равно не стал к нему обращаться, если он не будет сугубо локальным. Потому что обращаться означает рассказывать ему свои идеи, то есть отдавать их во всеобщий доступ, а это ... гм. Требует весьма коммунистически-альтруистического общества, что утопично. Тут, знаете ли, надо человеческую природу менять, что вряд ли. Тем, у кого своих идей не особенно много, тут терять нечего, а вот мне есть чего.

 Re: ИИ и перспективы математики и математического образования
vpb в сообщении #1728753 писал(а):
Потому что обращаться означает рассказывать ему свои идеи, то есть отдавать их во всеобщий доступ
Можно начать с того, что взять с него обещание: никому-никому, никогда-никогда, не рассказывать то, что он сейчас "узнает". Он, наверняка, обучен на серьезных материалах, а потому решит, что так не стал бы себя вести учёный, сделавший настоящее открытие. Ухмыльнётся про себя и отнесётся к диалогу несерьёзно.

 Re: ИИ и перспективы математики и математического образования
Аватара пользователя
vpb в сообщении #1728753 писал(а):
Это весьма сомнительно, но допустим.

Почему весьма сомнительно? Я так понял что это уже есть. Он уже помогает в решении задач, в том числе математических.

vpb в сообщении #1728753 писал(а):
Тут, знаете ли, надо человеческую природу менять, что вряд ли.

Почему вряд ли? Про всё человечество не говорим, возьмите и перенастройте хотя бы себя на альтруистический лад.

Жабозадушенность это вроде бы не то чем надо гордиться.

 Re: ИИ и перспективы математики и математического образования
Аватара пользователя
vpb в сообщении #1728744 писал(а):
В фильме "Дело было в Пенькове" есть воображаемая главным героем сцена, как будет выглядеть пахота земли в самом ближайшем будущем.
Не смотрел этот фильм. Говоря "в самом ближайшем будущем", я подразумеваю "фактически это есть уже сейчас в значительной мере, просто не всем известно или заметно".
vpb в сообщении #1728753 писал(а):
Так я бы всё равно не стал к нему обращаться, если он не будет сугубо локальным. Потому что обращаться означает рассказывать ему свои идеи, то есть отдавать их во всеобщий доступ, а это ... гм.
Ага, есть и будут люди, размышляющие подобным образом. Мне не кажется, что их будет много, и что это в целом очень рациональный ход мысли - но и спорить не буду. Время покажет.

 [ Сообщений: 147 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10


Соглашение о конфиденциальности | Общие правила

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group