ИИ и производительность труда

[Ghost_of_past]

Cuprum2020 в сообщении #1710840 писал(а):

А сейчас их видеть уже тошно

Метоклопрамид в помощь.

Если серьезно, то Вы предлагаете эмпирически фиксируемые процессы обсуждать без эмпирических данных? Это как, простите?

Cuprum2020 в сообщении #1710840 писал(а):

и совершенно непонятно что Вы ими пытаетесь сказать и показать

Ровно то, что содержится в данных. Например, что в Италии никогда не было рождаемости на уровне 1 ребенка на женщину, а когортная рождаемость не опускалась пока что ниже 1,3-1,4 детей на женщину (по крайней мере вплоть до когорт 1992-93 годов рождения).

Cuprum2020 в сообщении #1710840 писал(а):

Пропаганда вымиратства

В Италии максимальная рождаемость была у когорт около 1765 года рождения (6,9 детей на женщину), периодная - около 1795 года (примерно 7,0 детей на женщину) и после этого она снижается. Прямо с тех самых пор работает эта страшная-страшная пропаганда?

[Cuprum2020]

Ghost_of_past в сообщении #1710842 писал(а):

Прямо с тех самых пор работает эта страшная-страшная пропаганда?

Работает прямо сейчас, убеждает что 1,3 это ого-го! Силища! Кстати не в Италии ли живут до 90 лет в среднем? Сколько там пенсионеров выходит на одного работника? Один к одному?

[Ghost_of_past]

Cuprum2020 в сообщении #1710843 писал(а):

убеждает что 1,3 это ого-го!

По сравнению с 1? Еще как. 1 ребенок на женщину - это примерно 0,47-0,48 по gross reproduction rate, а 1,3 - это около 0,62. Так как есть еще и рост как периодной, так и когортной ожидаемой продолжительности жизни (ОПЖ), то это будет давать где-то на 35-40% меньшую скорость уменьшения численности населения.

Cuprum2020 в сообщении #1710843 писал(а):

Кстати не в Италии ли живут до 90 лет в среднем?

Вы про когортную ожидаемую продолжительность жизни или про периодную? По периодной в Италии около 85 лет (12 место в мире):

(Оффтоп)

Монако 91,61
Ватикан 88,59
Сан-Марино 86,93
Сингапур 86,65
Гонконг 85,77
Япония 85,65
Швеция 85,58
Макао 85,35
Андорра 85,33
Испания 85,26
Швейцария 85,23
Италия 85,03
Лихтенштейн 84,93
Канада 84,88
Исландия 84,75
Норвегия 84,71
Мальта 84,63
Франция 84,58
Южная Корея 84,54
Сен-Бартелеми 84,52
Гернси (Нормандские острова) 84,51
Люксембург 84,49
Джерси (Нормандские острова) 84,49
Французская Полинезия 84,31
Австралия 84,21
Кипр 83,99
Нидерланды 83,95
Бельгия 83,93
Шотландия (Британия) 83,89
Финляндия 83,84
Реюньон 83,80
Австрия 83,79
Гибралтар 83,78
Дания 83,75
Ирландия 83,75
Португалия 83,72
Германия 83,71
Словения 83,44
Новая Зеландия 83,39
Израиль 83,37
Греция 83,23
Остров Мэн 83,22
Англия (Британия) 83,21
Британия 83,10
Эстония 82,98
Уэльс (Британия) 82,90
Мартиника 82,89
Чехия 82,81
Бермудские острова 82,66
Фарерские острова 82,60
Ангилья 82,59
Гваделупа 82,40
Пуэрто-Рико 82,08
Тайвань 82,07
Каймановы острова 82,05
Сент-Пьер и Микелон 81,89
ОАЭ 81,74
Северная Ирландия (Британия) 81,65
Бахрейн 81,58
Чили 81,54
Мальдивские острова 81,51
Катар 81,48
Кувейт 81,31
Литва 81,22
Коста-Рика 81,19
Польша 81,08
Хорватия 80,94
Остров Святой Елены 80,88
Теркс и Кайкос 80,79
Сен-Мартен 80,77
Виргинские острова 80,72
Латвия 80,68
Словакия 80,65
Уоллис и Футана 80,61
США 80,58
Новая Каледония 80,54
Таиланд 80,54
Албания 80,45
Оман 80,45
Ниуэ 80,22
Колумбия 80,19
Венгрия 80,13
Британские Виргинские острова 80,12
Перу 80,08
Китай 80,07
Куба 80,06
Румыния 80,05
Панама 79,96
Ливан 79,93
Маврикий 79,87
Кюросао 79,83
Уругвай 79,82
Аргентина 79,71
Армения 79,66
Фолклендские острова 79,60
Черногория 79,59
Бразилия 79,58
Болгария 79,56
Гуам 79,56
Майотта 79,53
Шри-Ланка 79,52
Французская Гвиана 79,37
Нидерландские Антильские острова 79,36
Босния и Герцеговина 79,24
Саудовская Аравия 79,20
Северная Македония 79,18
Сербия 79,14
Северные Марианские острова 79,09
Сент-Люсия 79,06
Косово 79,02
Барбадос 78,95
Иран 78,85
Турция 78,82
Синт-Маартен 78,70
Бруней 78,68
Мексика 78,65
Эквадор 78,63
Малайзия 78,59
Парагвай 78,54
Иордания 78,53
Сейшельские острова 78,51
Кабо-Верде 78,50
Алжир 78,48
Аруба 78,39
Токелау 78,29
Антигуа и Барбуда 78,21
Доминика 78,12
Ливия 78,09
Монтсеррат 78,06
Грузия 78,00
Тунис 77,96
Тонга 77,94
Острова Кука 77,57
Сент-Китс и Невис 77,48
Фиджи 77,40
Гренландия 77,34
Вьетнам 77,13
Соломоновы острова 77,10
Сент-Винсент и Гренадины 77,08
Палестина 76,87
Сальвадор 76,85
Никарагуа 76,77
Тринидад и Тобаго 76,76
Багамские строва 76,53
Южная Африка 76,52
Палау 76,49
Сектор Газы 76,45
Намибия 76,41
Коморские острова 76,32
Белиз 76,24
Гренада 76,15
Ямайка 76,13
Гондурас 76,11
Молдова 76,06
Суринам 75,90
Западная Сахара 75,78
Американское Самоа 75,72
Узбекистан 75,69
Марокко 75,68
Самоа 75,60
Вануату 75,59
Сирия 75,48
Филиппины 75,45
Венесуэла 75,36
Индонезия 75,28
Бангладеш 75,23
Кыргызстан 75,23
Ботсвана 75,18
Непал 75,13
Беларусь 75,11
Маршалловы острова 75,04
Доминиканская Республика 74,99
Казахстан 74,97
Украина 74,92
Египет 74,90
Федеративные Штаты Микронезии 74,85
Азербайджан 74,73
Боливия 74,57
Науру 74,53
Гватемала 74,32
Ирак 74,24
Северная Корея 73,86
Гайана 73,78
Бутан 73,53
Монголия 73,33
Камбоджа 73,17
Индия 73,09
Малави 72,89
Российская Федерация 72,87
Свазиленд 72,45
Туркменистан 72,24
Сан-Томе и Принсипи 72,19
Таджикистан 72,05
Того 71,92
Йемен 71,78
Сенегал 71,72
Кения 71,70
Танзания 71,61
Руанда 71,43
Кирибати 71,21
Лаос 71,15
Пакистан 71,11
Судан 71,03
Папуа Новая Гвинея 70,99
Эфиопия 70,92
Восточный Тимор 70,85
Бирма 70,82
Габон 70,59
Лесото 70,46
Гана 70,40
Уганда 70,33
Тувалу 70,22
Буркина-Фасо 70,14
Джибути 69,93
Южный Судан 69,44
Бенин 69,21
Эритрея 69,15
Кот-д’Ивуар 69,09
Мадагаскар 69,06
Мавритания 69,01
Экваториальная Гвинея 68,87
Гамбия 68,64
Афганистан 68,54
Зимбабве 68,48
Камерун 68,35
Ангола 67,95
Мозамбик 67,77
Замбия 67,60
Нигерия 67,28
Бурунди 67,22
Конго 67,20
Сомали 67,01
Гаити 66,79
Гвинея 66,49
Либерия 65,25
Заир 65,01
Мали 64,91
Нигер 64,82
Чад 64,67
Гвинея-Бисау 64,41
Сьерра-Леоне 63,86
Центральноафриканская Республика 61,98

Cuprum2020 в сообщении #1710843 писал(а):

Сколько там пенсионеров выходит на одного работника? Один к одному?

Вы про экономический показатель (соотношение работников и неработающих пенсионеров)? Или про демографический (соотношение людей в трудоспособном возрасте и старше трудоспособного возраста)? Потому что они измеряются различным образом и имеют разную степень гибкости - экономический показатель в конкретный момент времени сам очень конкретен, демографический же показатель зависит от проведения возрастной границы между населением трудоспособного возраста и старше трудоспособного (например часто встречающиеся интервальные соотношения - 15-59/60+, 15-64/65+, 18-59/60+, 18-64/65+, 20-59/60+, 20-64/65+, 20-69/70+, 25-64/65+, 25-69/70+).

[Cuprum2020]

Ghost_of_past в сообщении #1710845 писал(а):

соотношение работников и неработающих пенсионеров

Пенсионер как правило не на любой работе могёт работать, в том числе не на любой на которой он же мог работать когда был моложе

[Ghost_of_past]

Cuprum2020 в сообщении #1710846 писал(а):

Пенсионер как правило не на любой работе могёт работать

Конечно, но в современной экономике огромная часть занятости не связана с физическим трудом. В любом случае такие показатели упираются не просто в соотношение возрастных групп, но также и в структуру занятости, и продолжительность здоровой жизни (т.к. именно ее рост будет позволять наращивать или ограничивать рост возраста выхода на пенсию).

[Cuprum2020]

Ghost_of_past в сообщении #1710845 писал(а):

По сравнению с 1?

Ну слава тебе господи, пока не не как в Южной Корее, которую такими темпами уже Ким скоро размножать будет. А депопуляция до 300 миллионов с 8,2 миллиардов это и вовсе отлично! Всего лишь отрицательный рост в 27 раз

[Ghost_of_past]

Cuprum2020 в сообщении #1710849 писал(а):

Ну слава тебе господи, пока не не как в Южной Корее

Ниже 1 и в Южной Корее когортная рождаемость до сих пор не упала - когорты вплоть до 1986 года родили уже суммарно больше 1 ребенка на женщину, а женщинам 1986 года рождения только 37 лет (по Южной Корее статистика в когортных таблицах по 2023 календарный год включительно) при среднем возрасте матери при рождении детей около 33,5 лет. Так что когорты до середины 1990ых годов рождения скорее всего 1 и ниже так и не достигнут.

Cuprum2020 в сообщении #1710849 писал(а):

которую такими темпами уже Ким скоро размножать будет

Северная Корея стремительно сближается с Южной Кореей - когортная рождаемость когорт первой половины 1990ых годов рождения там будет где-то между 1,25 и 1,3.

Cuprum2020 в сообщении #1710849 писал(а):

А депопуляция до 3000 миллионов с 8,2 миллиардов это и вовсе отлично!

Не отлично, а имеет свои позитивные и негативные стороны, но в любом случае процесс естественный. А вот сократится ли численность населения до таких значений (300-500 млн. человек) или стабилизируется где-то по пути - это покажет время: здесь все-таки есть вилка прогнозов.

Cuprum2020 в сообщении #1710849 писал(а):

Всего лишь отрицательный рост в 27 раз

И случится даже при экстремально низкой рождаемости во второй половине следующего века. Депопуляция будет таким же медленным с точки зрения жизни отдельного человека явлением, как и демографический взрыв, последствия которого депопуляция будет нивелировать в рамках демографического гомеостаза.

[Cuprum2020]

Ghost_of_past в сообщении #1710852 писал(а):

в любом случае процесс естественный

Запланированный

[Ghost_of_past]

Cuprum2020 в сообщении #1710853 писал(а):

Запланированный

Ага. Прямо с 16 века, когда начала падать рождаемость в городах-государствах Италии и в городах Испании, Англии, Нидерландов и других европейских стран. Ну или прямо с конца 17-начала 18 века, когда начался процесс снижения рождаемости сперва во Франции, затем в Швеции и далее постепенно повсюду.

Не поделитесь, какие именно в мире политические силы обладают возможностями для планирования на 300-500 лет? А то хочется пожать руки этим талантливым людям.

[Cuprum2020]

Ghost_of_past в сообщении #1710854 писал(а):

Ага

Сейчас планируемый, осуществляемый и Вами пропагандируемый. "естественный" ага

[Ghost_of_past]

Cuprum2020 в сообщении #1710856 писал(а):

Сейчас планируемый, осуществляемый

Планируемый и осуществляемый сейчас, хотя эмпирический факт, что рождаемость при этом падает несколько столетий в самых демографически модернизированных странах и городской местности.

Cuprum2020 в сообщении #1710856 писал(а):

и Вами пропагандируемый. "естественный" ага

Берите выше: сейчас я планирую еще более страшную вещь - зиму в северном полушарии.