Кузнечик и эволюция

[math_math]

ХОЧУ СПРОСИТЬ, КАК ПОЛУЧИЛОСЬ, ЧТО КУЗНЕЧИК ЗЕЛЕННОГО ЦВЕТА? ЗЕЛЁНЫЙ ЦВЕТ ПОМОГАЕТ ЕМУ УКРЫТЬСЯ ОТ ХИЩНИКОВ В ЗЕЛЕННОЙ ТРАВЕ. НЕ ТОЛЬКО КУЗНЕЧИК БОГОМОЛКА ТОЖЕ ЗЕЛЕННОГО ЦВЕТА. ТАКЖЕ У РОЗЫ ЕСТЬ ШИПЫ. ВЕДЬ ВСЕ ЭТО РАЗУМНОЕ ДЕЙСТВИЯ.

Ende
Название темы изменено на более содержательное.

[sergey zhukov]

math_math
ГОВОРИТЕ ГРОМЧЕ! НИЧЕГО НЕ СЛЫШНО!
Конечно, разумные. Все неразумные давно сьедены. Нужно так вопрос ставить: почему разумные (или, шире, приспособленные) выживают, размножаются и становятся еще более приспособленными и разумными, а неразумные (не приспособленные) - сьедаются или умирают от голода?

[math_math]

Если Вы знаете скажите, как примерно проходил эволюционный процесс (как кузнечик стал зеленным)?

[eugensk]

Конечно. Раньше кузнечики были цветом маджента. Это им не мешало, древние птички не различали мадженту. Со временем, по какой-то причине, зрение на этот цвет у птичек улучшилось, они подъели всех чистоцветных кузнечиков. Уцелели отклонения: рыжие, зеленые, бурые, красные, - их потомков мы сейчас наблюдаем.

[math_math]

Значить были кузнечики разного цвета. Большое спасибо за ответ.

[drzewo]

math_math в сообщении #1666057 писал(а):

Если Вы знаете скажите, как примерно проходил эволюционный процесс (как кузнечик стал зеленным)?

позеленел от тоски

[sergey zhukov]

math_math
Есть такая игра. По экрану ползает много разноцветных муравьев, причем темные ползают медленно, а светлые - быстро. Вы играете за птичку, которая должна клевать муравьев (нужно попадать на муравьев мышкой). Изначально количество разных муравьев примерно одинаково. Когда вы "охотитесь" на муравьев, то вам проще клевать медленных, чем быстрых. Когда муравей склеван, популяция "рождает" нового муравья от случайно выбранных предков. Вы "выклевываете" всех медленных муравьев, доля быстрых в популяции растет, рождаются почти только быстрые, и очень скоро вы замечаете, что сами своими руками "вывели" породу очень быстрых муравьев, которых уже невозможно поймать. Были всякие, остались только "зеленые".

Это, конечно, упрощение. На самом деле изначально не было "всего-всего", из чего просто "выклевали" все лишнее. Там посложнее все происходит.

[EUgeneUS]

math_math в сообщении #1666076 писал(а):

Значить были кузнечики разного цвета. Большое спасибо за ответ.

ОМГ! А Вы вообще что-нибудь читали про теорию эволюции? Перед тем тем, как рассказывать капслоком про разумные розы, отращивающие шипы, видимо, силой своей мысли.

[DimaM]

math_math в сообщении #1666076 писал(а):

Значить были кузнечики разного цвета.

Более того: прямо сейчас существуют кузнечики разного цвета (гугль/яндекс в помощь).
А также существуют саранчовые (саранча, кобылки), которые тоже бывают разного цвета, и которых многие путают с кузнечиками.

[Red_Herring]

sergey zhukov в сообщении #1666054 писал(а):

Все неразумные давно сьедены.

Увы, нет. ТС пока не съеден.

[Ghost_of_past]

math_math в сообщении #1666051 писал(а):

ВЕДЬ ВСЕ ЭТО РАЗУМНОЕ ДЕЙСТВИЯ.

Нет, для процесса эволюции не требуется никакой разум.

-- 19.12.2024, 12:18 --

math_math в сообщении #1666057 писал(а):

Если Вы знаете скажите, как примерно проходил эволюционный процесс (как кузнечик стал зеленным)?

Общая схема в любом школьном учебнике биологии, а если важны только кузнечики, то ищите научные статьи - это крайне специализированный материал.

[Ende]

math_math
Не надо пользоваться КАПСЛОКОМ без необходимости.

По существу вопроса: это естественный отбор. Кузнечики, которые были менее заметны на фоне травы, чаще выживали и размножались. Поэтому среди множества случайных мутаций отбор поддержал те, что сделали кузнечика зеленым. Аналогично с шипами розы. Разумного вмешательства не требуется.
Это в школе проходят на уроках биологии.

[DimaM]

Ende в сообщении #1666113 писал(а):

Кузнечики, которые были менее заметны на фоне травы, чаще выживали и размножались. Поэтому среди множества случайных мутаций отбор поддержал те, что сделали кузнечика зеленым.

Мне кажется, не следует вестись на ложные утверждения ТС. Потому как существуют, например, вот такие кузнечики.
Кроме того, я практически уверен, что ТС не различает кузнечиковых и саранчовых...

[Ende]

DimaM в сообщении #1666117 писал(а):

Мне кажется, не следует вестись на ложные утверждения ТС.

Я понял вопрос как "почему зеленые кузнечики стали зелеными". Что не все кузнечики зеленые, выше уже сказали. Пестрые кузнечики, видимо, обитают в более пестрой среде, чем зеленая трава.

[Red_Herring]

Вот, кстати, характерный пример эволюции "на наших глазах". На восточном побережье США и Канады распространен такой зверек: Серая восточная белка. В "натуре" она в основном серого цвета, иногда с оттенками. Все другие цвета не обеспечивают должной маскировки от хищников. Ну и обжились эти белки в городах--их очень много--но в городах эти белки, как правило, черные. Серых среди них мало. Дело в том, что в городах хищников практически нет, а вот тот ген, который дает черный цвет, он еще и повышает морозоустойчивость. При этом это тот же самый вид.