2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.
 
 Re: Задача ОГЭ по теме электромагнитизм
Сообщение24.03.2023, 20:46 


05/09/16
12038
Vicktorovna в сообщении #1586578 писал(а):
Электроны, падающие вместе с кольцом, имеют направленную скорость, направленную вертикально?
Да.

Ну кстати. Они же текут по кольцу. Так что в групповом смысле, движутся по спирали. Но скорость их мизерная.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача ОГЭ по теме электромагнитизм
Сообщение24.03.2023, 20:54 
Аватара пользователя


11/02/21

136
berenika

(Оффтоп)

Вам как учительнице русского языка.
Мама нам всегда говорила: Садитесь-ка быстренько за стол! Смотрите, что я вам вкусненького приготовила...
Это могло быть все, что угодно...

И Вам просто так. От себя.

На старой фотографии в альбоме
Играет маленькая девочка с отцом...
Когда снимали... я уже не вспомню,
Но не забуду папино лицо.

Он посадил меня к себе на плечи
И крепко-крепко за руку держал.
А мне хотелось в небеса, навстречу
Снующим в воздухе то там, то здесь, стрижам.

Судьба порой бывает так жестока,
И бьёт наотмашь, чтоб наверняка,
Когда черту подводит раньше срока
Тем, без кого жизнь - просто горсть песка.

Я так устала твёрдой быть и сильной,
И быть весёлой, когда хочется рыдать.
А было б можно, Небо попросила
Хоть на минутку маленькою стать,

Чтоб как на фото снова улыбаться,
Чтоб тёплый ветер волосы трепал.
И ничего на свете не бояться -
Ведь меня папа за руку держал...


miflin в сообщении #1586596 писал(а):
А если попросить "демона" удалить горизонтальную составляющую, решение изменится?

Тогда какая сила заставит электроны двигаться по кольцу???

-- 24.03.2023, 20:58 --

wrest в сообщении #1586591 писал(а):
Я писал вам: wrest в сообщении #1586545

писал(а):
Поскольку магнитный поток через замкнутую поверхность всегда ноль (это школьникам хотя бы рассказывают?) , но при этом через сечение кольца магнитный поток изменяется в зависимости от высоты кольца, значит линии напряженности выходят (или входят, короче протыкают) через боковую поверхность заметаемого кольцом цилиндра, что и влечёт необходимость ненулевой горизонтальной составляющей магнитного поля.

Сейчас Вы напомнили мне моего, когда он бросил нам: про дивергенцию забыли. Это об этом? Для школьников???

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача ОГЭ по теме электромагнитизм
Сообщение24.03.2023, 21:03 
Аватара пользователя


27/02/12
3883
Vicktorovna в сообщении #1586601 писал(а):
Тогда какая сила заставит электроны двигаться по кольцу???

Возникает электрическое поле, в соответствии с законом электромагнитной индукции
(магнитный поток-то изменяется), которое и действует на электроны.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача ОГЭ по теме электромагнитизм
Сообщение24.03.2023, 21:04 


05/09/16
12038
Vicktorovna в сообщении #1586601 писал(а):
Это об этом? Для школьников???

Об этом. Для школьников, в теме на которую я давал ссылку, есть другое объяснение сути нулевой дивергенции: линии напряженности магнитного поля всегда замкнуты, т.е. не имеют ни начала ни конца (или уходят на бесконечность). Поэтому: сколько линий вошло в какой-то объём, столько и вышло. Всегда! Не может существовать такая линия, которая вошла внутрь объема и там оборвалась, не выйдя наружу.

Электрическое (электросратическое) поле другое: его линии напряженности всегда заканчиваются (обрываются) на зарядах или уходят в бесконечность, но никогда не замкнуты.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача ОГЭ по теме электромагнитизм
Сообщение24.03.2023, 21:39 
Аватара пользователя


11/02/21

136
miflin в сообщении #1586602 писал(а):
Возникает электрическое поле, в соответствии с законом электромагнитной индукции
(магнитный поток-то изменяется), которое и действует на электроны.

Если откровенно, не понимаю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача ОГЭ по теме электромагнитизм
Сообщение24.03.2023, 21:46 
Аватара пользователя


04/01/14
1196
Vicktorovna

(Оффтоп)

Если Вам комфортно в этом образе, дерзайте. Как никак, всё же тренд нашего времени. Только одна просьба - без этой Вашей особой изощренности: рассказов о муже, пирожках и т.п.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача ОГЭ по теме электромагнитизм
Сообщение24.03.2023, 22:01 
Аватара пользователя


27/02/12
3883
(del) Не ожидал от себя такого :evil:

-- 24.03.2023, 21:42 --

miflin в сообщении #1586596 писал(а):
Умножим эту ЭДС на заряд и назовем силой Лоренца... :roll: :D

И такого не ожидал. Какое-то затмение нашло. :evil:

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача ОГЭ по теме электромагнитизм
Сообщение24.03.2023, 23:01 
Аватара пользователя


27/02/12
3883
Vicktorovna в сообщении #1586609 писал(а):
Если откровенно, не понимаю.

Вихревое электрическое поле, возникающее при изменении магнитного поля.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача ОГЭ по теме электромагнитизм
Сообщение24.03.2023, 23:08 
Аватара пользователя


11/02/21

136
miflin в сообщении #1586614 писал(а):
Вихревое электрическое поле, возникающее при изменении магнитного поля.

Я всегда считала, что в законе электромагнитной индукции речь шла об изменении со временем потока магнитного поля через какую-то поверхность. Здесь же пусть неоднородное, но стационарное же магнитное поле. О каком изменении по времени идёт речь?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача ОГЭ по теме электромагнитизм
Сообщение24.03.2023, 23:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5233
ФТИ им. Иоффе СПб
Vicktorovna в сообщении #1586616 писал(а):
Я всегда считала, что в законе электромагнитной индукции речь шла об изменении со временем потока магнитного поля через какую-то поверхность. Здесь же пусть неоднородное, но стационарное же магнитное поле. О каком изменении по времени идёт речь?
Пусть кольцо движется с постоянной скоростью вдоль поля. Перейдем в систему отсчета, движущуюся вместе с кольцом ... Дальше надо, или и так все получается? Есть нюанс, связанный с преобразованиями Лоренца для полей, но для школьников этот угол можно срезать, а мы с Вами понимаем, что там все устроится как надо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача ОГЭ по теме электромагнитизм
Сообщение24.03.2023, 23:23 


17/10/16
4759
Vicktorovna
А тут что, поток поля через кольцо во времени постоянный что-ли?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача ОГЭ по теме электромагнитизм
Сообщение24.03.2023, 23:23 
Аватара пользователя


27/02/12
3883
Vicktorovna в сообщении #1586616 писал(а):
О каком изменении по времени идёт речь?

Кольцо ведь движется, а поле неоднородное, поэтому в разные моменты времени магнитный поток, пронизывающий кольцо, разный.
Ну, amon уже сказал...

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача ОГЭ по теме электромагнитизм
Сообщение25.03.2023, 13:42 
Аватара пользователя


11/02/21

136
miflin
Спасибо.
К Вам вопрос.
Летит электрон с постоянной скоростью вдоль силовых линий постоянного магнитного поля. С какого-то места магнитное поле начинает изменяться по величине, но сохранять силовые линии параллельными начальным. Узнает ли об этом электрон, если да, то как?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача ОГЭ по теме электромагнитизм
Сообщение25.03.2023, 13:48 
Аватара пользователя


11/12/16
13812
уездный город Н
Vicktorovna
К Вам вопросы.

1.
Vicktorovna в сообщении #1586661 писал(а):
С какого-то места магнитное поле начинает изменяться по величине, но сохранять силовые линии параллельными начальным.

А такое возможно?

2. Какое отношение имеет Ваш вопрос к обсуждаемой задаче?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача ОГЭ по теме электромагнитизм
Сообщение25.03.2023, 14:00 
Аватара пользователя


11/02/21

136
Я не силовая линия. Не знаю.
Переформулирую вопрос.
Допустим, только допустим, что такое возможно. Далее по тексту.
Для меня это имеет прямое отношение к задаче.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 162 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group