2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
 Re: Насколько различны эвереттовские миры?
Сообщение28.12.2020, 20:32 
Аватара пользователя


15/11/06
2689
Москва Первомайская
Насчет иллюзорности времени, возможно, книга Карло Ровелли Срок времени пригодится. Я лично купил и прочитал.

 Профиль  
                  
 
 Re: Насколько различны эвереттовские миры?
Сообщение28.12.2020, 22:13 
Аватара пользователя


08/09/17
90
VictorNovak в сообщении #1498163 писал(а):
Lehastyi
Вы статью-то читали, прежде чем бредом называть?
Цитата:
It is unlikely that such an improbable state of mind will exist for too long a period – such as a period of millennia – as, when the probability of survival becomes very small, strange survival scenarios will dominate (called “low measure marginalization” by Almond (2010), 20–21). One such scenario might be aliens arriving with a cure for the illness, but more likely the suffering person will find herself in a simulation or resurrected by superintelligence in our world, perhaps following the use of cryonics.
Да уж, "прибытие инопланетян с лекарствами" или "воскрешение сверхразумом после крионики" ничем иным, как антинаучным бредом я назвать не могу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Насколько различны эвереттовские миры?
Сообщение28.12.2020, 22:43 


27/08/16
9426

(Оффтоп)

Lehastyi в сообщении #1498174 писал(а):
ничем иным, как антинаучным бредом я назвать не могу.
Это не важно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Насколько различны эвереттовские миры?
Сообщение28.12.2020, 23:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
9957
Lehastyi в сообщении #1497941 писал(а):
Про вечную старость бред какой то.
Автор - "писатель-футуролог, эксперт по глобальным рискам". Если коротко: специалист по сяо. Сложно ожидать там серьёзной науки.
Lehastyi в сообщении #1497941 писал(а):
Неужели такой бред, как в ссылке, уместно приводить на научном форуме.
Мне верится, что эта ссылка была предложена (желающим) скорей для расширения околофилософского кругозора, нежели для серьёзного препарирования под микроскопом изложенных там тезисов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Насколько различны эвереттовские миры?
Сообщение28.12.2020, 23:59 
Заслуженный участник


02/08/11
6892
Статья, конечно, спекулятивная. Но я дал ссылку на статью, потому что она меня реально напугала. И пока никто не сказал чего-то, что изменило бы моё отношение к ней. Другое дело, что я за прошедшее время успел сильно усомниться в ММИ, на которой она основана.

 Профиль  
                  
 
 Re: Насколько различны эвереттовские миры?
Сообщение29.12.2020, 00:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
9957
warlock66613 в сообщении #1493914 писал(а):
современный консенсус такой.
1) Есть реальный квантовый мир — одна большая волновая функция, детерменированно эволюционирующая. Это объективное описание реальности.
Мне этого достаточно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Насколько различны эвереттовские миры?
Сообщение29.12.2020, 18:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


05/12/09
1765
Москва

(Оффтоп)

У меня есть НФ-рассказ на подобную тему - https://milkywaycenter.com/works/lebovsky0.html

 Профиль  
                  
 
 Re: Насколько различны эвереттовские миры?
Сообщение30.12.2020, 10:22 
Аватара пользователя


15/11/06
2689
Москва Первомайская
alisa-lebovski

(Оффтоп)

Неплохой рассказ, хорошо написан. Нет только даты почему-то. "Я имею привычку на моих бумагах выставлять год и число" (А.С. Пушкин).

 Профиль  
                  
 
 Re: Насколько различны эвереттовские миры?
Сообщение30.12.2020, 13:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


05/12/09
1765
Москва
geomath, 2007.

 Профиль  
                  
 
 Re: Насколько различны эвереттовские миры?
Сообщение30.12.2020, 23:59 
Аватара пользователя


29/03/12
2427
Нигредо
Lehastyi в сообщении #1497941 писал(а):
На мой взгляд в любом случае существеут верхний предел жизни биологических организмов.

Намекаете на существование генетических часов с пружиной?
З.Ы. Вот только непонятно как такой механизм сформировался и зачем. Миллиарды лет живность жрала друг дружку очень даже эффективно, какова цель механизма самоуничтожения если всё одно насильственная смерть преобладает?

 Профиль  
                  
 
 Re: Насколько различны эвереттовские миры?
Сообщение31.12.2020, 00:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
9957
Необходимость адаптации к меняющимся внешним условиям, не? Возможно, сначала все организмы были программно бессмертными в конкретной среде и если она менялась, выживали лишь те особи, которые смогли перестрoить себя под новые условия, для остальных: c'est la vie. Но случайно появившаяся мутация с "пружиной смерти" позволила выживать с помощью новой стратегии "старый материал отработал своё, мы сотню разных новых построим - кто-то выживет". Кажется, статистически у второй стратегии шансов больше.

Это мнение диванного аналитика, разумеется.

 Профиль  
                  
 
 Re: Насколько различны эвереттовские миры?
Сообщение31.12.2020, 02:23 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
warlock66613 в сообщении #1494080 писал(а):
В уравнениях Максвелла есть внешнее время $t$ в готовом виде.
Ну почему, на языке внешних форм они записываются с внешним дифференцированием и звёздочкой Ходжа и всё. Конечно, требуется знать кое-что о пространстве, на котором определены то и то, но выделять там одновременные слои (чтобы $t$) не понадобится уж точно.

warlock66613 в сообщении #1498191 писал(а):
Но я дал ссылку на статью, потому что она меня реально напугала.
Меня напугало вот это: http://mason.gmu.edu/~rhanson/mangledworlds.html — но вроде в нём были на деле проблемы и всё не так.

 Профиль  
                  
 
 Re: Насколько различны эвереттовские миры?
Сообщение31.12.2020, 03:10 
Заслуженный участник


02/08/11
6892
arseniiv в сообщении #1498409 писал(а):
выделять там одновременные слои (чтобы $t$) не понадобится уж точно
Дело не том, понадобится или нет, дело в том, что их можно выделить. Можно поставить и решить задачу Коши — что хорошо, так как обычно нам всё же интересно как процессы развиваются во времени. А решение уравнения Уилера — де Витта — это просто (волновая) функция от пространственной метрики.

 Профиль  
                  
 
 Re: Насколько различны эвереттовские миры?
Сообщение01.01.2021, 22:07 
Аватара пользователя


29/03/12
2427
Нигредо
Dan B-Yallay в сообщении #1498399 писал(а):
Но случайно появившаяся мутация с "пружиной смерти" позволила выживать с помощью новой стратегии

Это предполагает существование "смертной Евы" и возможного существования "рецессивного механизма бессмертия"
P.S. Возможный претендент на такой механизм - cancer.

 Профиль  
                  
 
 Re: Насколько различны эвереттовские миры?
Сообщение02.01.2021, 00:23 


29/11/13
80
warlock66613 в сообщении #1493381 писал(а):
Не совсем по теме, но кое-что из близкой области с весьма пугающими выводами (если MWI верна, то, возможно, смерть — далеко не самое страшное, что ждёт нас всех):

Forever and Again: Necessary Conditions for “Quantum Immortality” and its Practical Implications

Статья в html? А pdf-варианта у них нет?

-- 02.01.2021, 01:34 --

Mikhail_K в сообщении #1478712 писал(а):
Тогда - насколько могут "расходиться" в ней разные "миры" на разных временных интервалах?
Насколько я понимаю ММИ, в ней же случаются не только наиболее вероятные события, но и вообще все возможные, включая наименее вероятные, просто в разных мирах. Поэтому должна существовать ветка миров, в которой всегда случаются только наименее вероятные события. Очевидно, в таком мире всё будет совсем по-другому, чем в нашем, и если там есть люди и наука, то законы физики у них имеют совсем другой вид.

-- 02.01.2021, 01:44 --

Mikhail_K в сообщении #1493930 писал(а):
а возможно, и что-то про вневременной характер квантовой реальности)?
Про вневременной характер есть книга Julian Barbour. The End of Time (могу поделиться). Полного русского перевода нет, но тут некто начал переводить (читать снизу). У Юдковски есть хороший пост с объяснением теории Барбура, но тоже на английском.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 65 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group