Обсуждение понятия судьбы

[AAA1111]

Ende
Выделено из темы «Какие советы вы дали бы себе 20-летнему?»

patmos в сообщении #1494915 писал(а):

Какие советы вы дали бы себе 20-летнему?

1. Вспомни, что у Вселенной (бития вообще) в корне нет и не может быть никаких объяснений, никаких причин.
Почему всё именно такое, а не какое-то иное? Потому, что так сложился слепой случай.

(Оффтоп)

Я когда-то много времени потратил на тщетные попытки найти объяснения несовершенству мира, как-то состыковать это с какой-то логикой, найти этому какие-то оправдания, объяснения.
Жутко жаль так бездарно потраченных на это годов.

2. Вспомни, что существует судьба. Т.е. будущее изменить невозможно. Чему быть, того не миновать.
Но несмотря на это ставь хорошие, высокие цели, действуй целеустремлённо.
Ведь ты не знаешь в точности какова эта судьба, поэтому в каком-то смысле получается, что ты сам её творишь отчасти.
Соответственно виноватых нет. Просто кому-то выпала такая судьба, а кому-то иная, кому-то повезло больше, а кому-то меньше.

(Оффтоп)

В юности я это хорошо осознавал, но потом годам к 19-ти как-то надолго позабыл, увлёкшись религиозной и т.п. тематикой.

3. Верь в некоторую благосклонность судьбы, в осуществимость (когда-то) своих даже самых высоких целей. Таким оптимистом жить будет легче, полезнее.
Запомни стишок:

Раньше или позже,
Так или иначе,
Когда-то и навсегда,
Всё будет хорошо!

Ещё много советов хотелось бы дать себе 20-летнему, но наверно в рамках этой темы этого форума это будет неуместно.

[StaticZero]

(Оффтоп)

AAA1111 в сообщении #1495289 писал(а):

Всё будет хорошо!

Куда бы ты ни шёл
Направо -- трудный бой... ой, увлёкся

AAA1111 в сообщении #1495289 писал(а):

Вспомни, что существует судьба. Т.е. будущее изменить невозможно. Чему быть, того не миновать.

О, сложить с себя ответственность за свою жизнь это интересный совет

[AAA1111]

StaticZero в сообщении #1495296 писал(а):

О, сложить с себя ответственность за свою жизнь это интересный совет

Хотите поговорить на эту тему? Здесь это наверно будет оффтопик, создайте отдельную ветку и с удовольствием побеседую с Вами об этом, если модераторы будут не против.

[Odysseus]

О, еще один совет вспомнил. Не верь тем, кто станет говорит, что "будущее изменить невозможно", "чему быть, того не миновать", "кому-то выпала такая судьба" и прочие фаталистические и пораженческие вещи.

[kry]

Odysseus в сообщении #1495314 писал(а):

О, еще один совет вспомнил. Не верь тем, кто станет говорит, что "будущее изменить невозможно", "чему быть, того не миновать", "кому-то выпала такая судьба" и прочие фаталистические и пораженческие вещи.

Однозначно согласен. Все эти "судьба" и "будущее изменить невозможно" - ерунда на постном масле. Если бы люди не пытались бы изменить своё будущее, то мы бы и сейчас жили в пещерах.

[AAA1111]

А ещё важный совет себе 20-летнему, это бросай юридический и поступал либо на философский, либо на политологический.

(Оффтоп)

kry в сообщении #1495318 писал(а):

Если бы люди не пытались бы изменить своё будущее, то мы бы и сейчас жили в пещерах.

Это ничего не опровергает и ничего не доказывает. Может судьба как раз и состояла в том, чтобы вылезти из пещер?

[kry]

AAA1111 в сообщении #1495340 писал(а):

Может судьба как раз и состояла в том, чтобы вылезти из пещер?

[Odysseus]

(Оффтоп)

AAA1111 в сообщении #1495340 писал(а):

Это ничего не опровергает и ничего не доказывает. Может судьба как раз и состояла в том, чтобы вылезти из пещер?

Вы понимаете, что понятие судьбы не фальсифицируемо (про все задним числом можно сказать, что такой была судьба), но что оно расслабляет людей, побуждает их бездействовать и не нести ответственность за свои поступки?

[Sicker]

StaticZero в сообщении #1495296 писал(а):

О, сложить с себя ответственность за свою жизнь это интересный совет

Odysseus в сообщении #1495314 писал(а):

О, еще один совет вспомнил. Не верь тем, кто станет говорит, что "будущее изменить невозможно", "чему быть, того не миновать", "кому-то выпала такая судьба" и прочие фаталистические и пораженческие вещи.

kry в сообщении #1495318 писал(а):

Однозначно согласен. Все эти "судьба" и "будущее изменить невозможно" - ерунда на постном масле. Если бы люди не пытались бы изменить своё будущее, то мы бы и сейчас жили в пещерах.

Odysseus в сообщении #1495350 писал(а):

Вы понимаете, что понятие судьбы не фальсифицируемо (про все задним числом можно сказать, что такой была судьба), но что оно расслабляет людей, побуждает их бездействовать и не нести ответственность за свои поступки?

Очевидно, что ААА1111 имел ввиду предопределенность будущего исходя из задачи Коши для всех элементарных частиц во вселенной

-- 05.12.2020, 05:54 --

Исходя из чего все ваши действия в будущем действительно предопределены, но это не отменяет у вас свободы воли, т.к. свобода воли - это субъективное чувтсво поступать так, как хочешь без внешнего принуждения, т.е. иллюзия, созданная детерминированным мозгом

[AAA1111]

Ещё советы: учи английский, регистрируйся и общайся на научных форумах.

(Оффтоп)

Odysseus в сообщении #1495350 писал(а):

и не нести ответственность за свои поступки

Начнём с этого. Разве полиция, суды и тюрьмы исчезают из-за понятия судьбы? Или получить удар кулаком по голове становится невозможно? Или может чувство голода исчезает? И т.д. и т.п.

(Оффтоп)

Sicker в сообщении #1495372 писал(а):

т.е. иллюзия, созданная детерминированным мозгом

Ещё важно, что это у некоторых развеянная иллюзия. Т.е. когда человек осознаёт, что это иллюзия. Например, я осознаю, поэтому для меня это развеянная иллюзия, а не просто иллюзия.

Правда тут смотря что понимать под свободой воли. Если свобода воли человека = довольность этого человека (чувство приятности, удовлетворённости). То тогда человек иногда имеет не иллюзорную свободу воли. Когда счастлив, т.е.

[Sicker]

AAA1111 в сообщении #1495382 писал(а):

Т.е. когда человек осознаёт, что это иллюзия. Например, я осознаю, поэтому для меня это развеянная иллюзия, а не просто иллюзия.

Слово иллюзия я употребил в значении = "существует как субъективное понятие", а не как "несуществующую вещь" В таком случае моя "понимаемая" свобода воли ничем не отличается от "непонимаемой")

AAA1111 в сообщении #1495382 писал(а):

То тогда человек иногда имеет не иллюзорную свободу воли. Когда счастлив, т.е.

Счастье иллюзорно в таком же смысле, как и свобода воли)

[Emergency]

(Оффтоп)

AAA1111 в сообщении #1495382 писал(а):

Разве полиция, суды и тюрьмы исчезают из-за понятия судьбы? Или получить удар кулаком по голове становится невозможно? Или может чувство голода исчезает? И т.д. и т.п.

Если принять понятие судьбы, то можно делать все что хочется (кутить, воровать, убивать), а последствия (как и свои действия) называть судьбой.

-- 05.12.2020, 22:32 --

patmos в сообщении #1495433 писал(а):

У вас было так же? Как вы выбрали, куда идти?

Конечно было. Но до поступления в ВУЗ. Последовал совету тех, кто как-то представлял перспективы и хорошо меня знал.

[mihaild]

(Оффтоп)

AAA1111 в сообщении #1495382 писал(а):

Например, я осознаю, поэтому для меня это развеянная иллюзия, а не просто иллюзия

А на светофор вы при переходе дороги смотрите?

[Emergency]

AAA1111 в сообщении #1495470 писал(а):

такие понятия как цели, целеустремлённость и целесообразность никуда не исчезают, если принять понятие судьбы. Одно другому не мешает.

Мне кажется, что одно другому противоречит. Нет никакого смысла к чему-то стремиться, если все предрешено.

[FL91]

(Оффтоп)

AAA1111 в сообщении #1495470 писал(а):

Разумеется, я просто вынужден избегать боли и стремиться к удовольствиям. Поэтому вынужден и на светофор смотреть при переходе дороги. И по сторонам ещё при этом смотреть очень внимательно, потому, что как показывает практика, переход на зелёный свет не гарантирует отсутствие летящего на тебя автомобиля сбоку.

Прям как в фильме "Пункт назначения".