Кое-что о модерировании

[Pphantom]

Red_Herring в сообщении #1484127 писал(а):

Я с этим соглашусь, и лично я вполне согласен терпеть

Это плохая идея.

Дело в том, что это вы знаете, что "у данного участника такая манера общения", но он представляет ценность как специалист и поэтому можно потерпеть. Для произвольного участника форума это неверно, и подобный подход приводит к шквалу в общем-то логичных претензий "а почему это ему можно, а мне нельзя?!".

Red_Herring в сообщении #1484127 писал(а):

Главное чтобы за меня никто не обижался, как было в данном случае.

Всех предупредить не удастся, поскольку придется предупреждать не только модераторов. В данном случае, например, "обидившимся" был не я - это была реакция на жалобу обычного участника.

[Yadryara]

Mikhail_K в сообщении #1484122 писал(а):

Если понятно, что язвительные неуместные замечания ТС - это не со зла, а такая у него манера разговаривать.

Значит надо поменять эту манеру. По крайней мере здесь, на форуме.

Mikhail_K, Вам, возможно, легко говорить. В Ваш адрес ведь никто не применял эпитетов типа "трусоватый". Причём, ни с того ни с сего. Или применял?

Red_Herring в сообщении #1484127 писал(а):

просто у меня манера такая отвечать в том же духе

Однако ж на нашем форуме Вы от неё успешно воздерживаетесь после одного-единственного замечания. Пожелаем того же и ТС-у.

Всё ж таки в публичном пространстве надо быть аккуратнее.

[amon]

Pphantom в сообщении #1484134 писал(а):

Дело в том, что это вы знаете, что "у данного участника такая манера общения", но он представляет ценность как специалист и поэтому можно потерпеть. Для произвольного участника форума это неверно, и подобный подход приводит к шквалу в общем-то логичных претензий "а почему это ему можно, а мне нельзя?!".

Ответ - а вы продемонстрируйте свою осведомленность хоть где-то, тогда может и вопрос отпадет. Исходно, как я понимаю, затейливая система модерирования была придумана для отсеивания неадекватных и неинтересных личностей. Эта задача с блеском исполнена, и теперь система бьет по своим. Форум потерял много интересных собеседников (список приводить?) по причине формального применения правил модерации. Как писал забаненный участник в другой реинкорнации "дураков надо банить". От себя добавлю, а умных - не надо, иначе на форуме одни модераторы скоро останутся. Все - IMHO.

[wrest]

amon в сообщении #1484163 писал(а):

иначе на форуме одни модераторы скоро останутся

Этот пассаж, как я понимаю, кто-нибудь обязательно пишет в чуть менее чем всех обсуждениях модерирования между участниками и модераторами, на любом интернет-форуме, не только на dxdy

[Pphantom]

amon в сообщении #1484163 писал(а):

Как писал забаненный участник в другой реинкорнации "дураков надо банить". От себя добавлю, а умных - не надо, иначе на форуме одни модераторы скоро останутся.

Это в предположении, что участник - умный. На мой взгляд, полное неумение контролировать себя признаком ума счесть трудно. Признаком полного офигения от осознания собственной умности - возможно.

[amon]

Pphantom в сообщении #1484170 писал(а):

Признаком полного офигения от осознания собственной умности - возможно.

А представьте себе, что на нашем форуме появились Гук с Ньютоном, и начали лаяться про закон обратных квадратов. Как скоро Вы их забаните, и появится ли топик о математических началах натуральной философии?

[Pphantom]

amon в сообщении #1484172 писал(а):

А представьте себе, что на нашем форуме появились Гук с Ньютоном, и начали лаяться про закон обратных квадратов. Как скоро Вы их забаните, и появится ли топик о математических началах натуральной философии?

По-видимому, довольно быстро и, соответственно, не появится. И что?

Видите ли, форум - не единственно возможное и необходимое для развития науки место. Если людям угодно лаяться, они могут заняться этим в любом другом месте или в личной переписке. Возможно, этот вопрос стоит задать cepesh, ему виднее, но мне не кажется разумной поддержка специализированной площадки для малого количества достаточно умных и много знающих собеседников, если все остальные при этом превращаются в людей второго сорта.

[wrest]

Pphantom в сообщении #1484176 писал(а):

но мне не кажется разумной поддержка специализированной площадки для малого количества достаточно умных

Так есть же закрытый форум для заслуженных, сделайте ещё один - для достаточно умных. Пусть Ньютоны с Лейбницами и др. патриции там флеймят без моральных ограничений кто производную изобрёл А с плебсом всё-таки пусть культур-мультур плебейский соблюдают - без хамства и т.п.

[amon]

Pphantom в сообщении #1484176 писал(а):

По-видимому, довольно быстро и, соответственно, не появится. И что?

Скучно будет, и форум загнется, а так - ничего. IMHO, интереснее читать ругань умных и нетривиальных личностей, чем вежливое общение не очень интересных людей. У меня как-то так получалось, что большинство интересных собеседников имело мерзкий характер, и поначалу общение с ними доставляло такое же удовольствие, как засовывание пальцев в розетку, а потом как-то притирались друг к другу и с удовольствием общались, слегка переругиваясь. А по поводу "специализированной площадки" - де факто, этот форум таковой и является, в том числе Вашими молитвами, только палку перегибать не надо.

[Pphantom]

amon в сообщении #1484187 писал(а):

Скучно будет, и форум загнется, а так - ничего.

Что-то я в этом сомневаюсь. У нас тут скоро полгода подобному "социальному эксперименту" с другим аналогичным случаем - и пока вроде ничего, кроме резкого уменьшения объема проблем, не случилось.

Что касается перегибания палки... Не хотелось бы это писать, но, по-видимому, придется. То, с чего началась конкретно эта тема, происходит уже не в первый раз и далеко не только в мой адрес. Я в качестве участника тоже могу относиться спокойно к хамоватым собеседникам (в крайнем случае, если надоест, просто общаться не буду), но в качестве модератора не обращать внимания на подобное не намерен. Поэтому если г-н Зубелевич вам дорог как собеседник, постарайтесь ему объяснить, что следующий подобный выпад в адрес любого модератора (и меня самого в том числе) будет для него последним.

[Утундрий]

DimaM в сообщении #1484082 писал(а):

Мне кажется, что обсуждать участника, который не может ответить, да еще в "Работе форума" - неуместно.

Ну, можно и соблюсти формальности.

[lel0lel]

Эх, а я задачку дорешал, но проверять её некому. И всё из-за явной шутки-хохмы.

Впрочем, есть красивый выход из сложившейся ситуации. Надо наделить участника pogulyat_vyshel полномочиями модератора форума; в его компетенции вроде сомнений нет. Это ему и будет наказание за излишнюю шутливость! Будут приходить на форум быстрые умами новые участники и станут с ним общаться невежливо, даже трусоватым могут назвать) К тому же обязанности, связанные с бдительным отслеживанием постов содержащих не совсем научные идеи -- нельзя назвать приятными. И, наконец, участникам pogulyat_vyshel и Pphantom придётся взаимодействовать друг с другом по долгу службы, они подружатся и, возможно, напишут отличную совместную бумагу по физике)

Ещё я считаю правильным ввести следующее правило: решение о перманентном бане должны принимать три модератора, и если хотя бы один высказался против, то постоянная блокировка к участнику не применяется. Это позволит уменьшить количество необдуманных решений.

[Mihr]

lel0lel в сообщении #1484211 писал(а):

Надо наделить участника pogulyat_vyshel полномочиями модератора форума

Боюсь, что единственная возможность для этого - сначала наделить участника форума lel0lel полномочиями cepesh

lel0lel в сообщении #1484211 писал(а):

в его компетенции вроде сомнений нет

От модератора требуется отнюдь не только компетентность.

[Yadryara]

Pphantom в сообщении #1484170 писал(а):

На мой взгляд, полное неумение контролировать себя признаком ума счесть трудно.

Скорее нежелание контролировать себя.

amon в сообщении #1484163 писал(а):

Как писал забаненный участник в другой реинкорнации "дураков надо банить".

Pphantom в сообщении #1484190 писал(а):

Поэтому если г-н Зубелевич

Уже на форуме была версия, что pogulyat_vyshel — реинкАрнация Oleg Zubelevich, но вскоре тот пост был удалён. Вроде бы, согласно форумной традиции, в таких случаях обычно оставляют один работоспособный аккаунт.

Mihr в сообщении #1484218 писал(а):

От модератора требуется отнюдь не только компетентность.

Конечно, очень много чего требуется. Не в последнюю очередь — непредвзятость и холодная голова.

[пианист]

amon в сообщении #1484163 писал(а):

Форум потерял много интересных собеседников

amon в сообщении #1484187 писал(а):

Скучно будет, и форум загнется

+1
Не знаю, как насчёт "загибания" (хочется надеяться, что нет), а вот скучно уже стало.